Beschichtung

frederic2001 · Beitrag von **frederic2001** » 18 Okt 2004 15:41

Hallo zusammen!

Da ich ja meinen B Motor komplett zerlegt habe überlege ich nun was ich ihm denn mal Gutes zun kann.
Jetzt meine Frage, hat schon mal jemand Erfahrungen mit der Beschichtung von Motorenteilen gemacht?

Greetz,

Freddy

Beitrag von **Klaus69** » 18 Okt 2004 16:34

Hmmh,

hab vor kurzem nen Artikel dazu gesehen. Ich schau mal ob ich`s noch finde...

coki · Beitrag von **coki** » 18 Okt 2004 19:47

was willst den beschichten lassen ??
deine zylinder ?? NIKASIL besichten lassen oder im plasmaverfahren ist noch besser als NIKASIL http://www.rimotu.de/NIKASIL/nikasil.html
wenn du sowas meints kostet es dich dann nur immer neue kolben

die werden kleiner *g* nach paar tausende kilometer.

gruß Nils

frederic2001 · Beitrag von **frederic2001** » 18 Okt 2004 20:03

Ne PTFE Beschichtung. Was ist eine gute Frage. Stark mechanisch beanspruchte Teile.

Rennleitung · Beitrag von **Rennleitung** » 19 Okt 2004 4:05

Das lohnt nicht. Weder Nikasil noch Plasma. Löhnst ja schon für nen Eintopf locker 250.- für ne neue Nikasilbeschichtung....Wird sicher nicht vervierfacht, aber unter 600.- fürs Beschichten kommste bestimmt nicht weg...

frederic2001 · Beitrag von **frederic2001** » 19 Okt 2004 5:24

Preislich komme ich da billiger weg, Hier ist der Link.

Gast · Beitrag von **Gast** » 19 Okt 2004 6:53

Kexel hört sich gut an...
Könnte man den Kolben spendieren.

Von rimotu würde ich die Finger lassen, der lässt mittlerweile im Ausland (Osten) beschichten.
Hab schon von RGV´s gehört, deren neue rimotu-Beschichtung nach wenigen km abgeplatzt ist

Totalschaden!
Wenn Nikasil o. ä., dann bei MuS Förster.

Blöde Frage: Hat die ZXR original Nikasil???
Ich dachte immer das wären Graugussbuchsen!
Wenn das mit den Gussbuchsen der Fall ist, bräuchte man sicher auch andere Kolbenringe, um diese in Nikasil überhaupt fahren zu können!
Auch da Laufspiel könnte wahrscheinlich verringert werden, nur auf welchen Wert?

Beitrag von **Terrini** » 19 Okt 2004 9:43

Original ist weder einen Nikasil, Nikusil oder Sonstnochwas-Beschichtung drauf.

Gast · Beitrag von **Gast** » 19 Okt 2004 18:30

Terrini hat geschrieben:Original ist weder einen Nikasil, Nikusil oder Sonstnochwas-Beschichtung drauf.

äh.... hört sich aber nicht gut an.. und ohne beschichtung hält der zylinder doch 60-100'000 km.. ?!

kenns jetzt nur von den 125ern, bei denen sind unbeschichtete zylinder schrott wert... viel zu kurze lebensdauer..

Gast · Beitrag von **Gast** » 19 Okt 2004 21:15

Also sind original wohl nasse Graugussbuchsen drin.
Haben den Vorteil, das sie lange halten, und bei Verschleiss einfach aufgehohnt werden können.
Danach kommen Übermaßkolben rein.

Beschichtete Zylinder sind nicht aufhohnbar, es sei denn man hat eine Diamanthohnahle (25000€) plus die entsprechende Maschine.
Dazu kommt, das die Nikasilschicht sehr dünn ist, und ein Aufhohnen nur in den seltensten Fällen machbar ist.

meist muss die Beschichtung erneuert werden!

Hauptsächlich kommen solche Zylinder eigentlich bei Hochleistungszweitaktern oder in der Formel 1 zum Einsatz.

frederic2001 · Beitrag von **frederic2001** » 19 Okt 2004 21:19

Ich denke dass ich das machen werde. Zylinder werde ich nicht beschichten. Dachte an Nocken, Kolben, Pleuel, Kw. Was wäre denn noch anzuraten? Die Klauen des Getriebes? Kleinteile? Die Kolbenbolzen?

Gast · Beitrag von **Gast** » 19 Okt 2004 21:25

Nikasil-Beschichtung macht auf Grauguß keinen Sinn

da es keine verbindung eingeht.

Nikasil ist für reine Alu-Zylinder gedacht um eine höhere Oberflächenhärte zu bekommen und somit eine höhere Laufleistung.

Das org. NIKALSIL kommt von der Fa. Mahle. Alle anderen sich Nachahmer!
Was nicht umbedingt schlechter sein muss

Eigentlich nur für Zweitakter intressant... da diese meist Alu laufflächen haben.

PTFE (Teflon) Beschichtungen sind da schon ehr was, wobei das mit der Temperaturbeständigkeit nicht ganz sooo toll ist.
Im oberen Brennraum löst sich leicht die Beschichtung durch die hohen Verbrennungstemp. Schaut euch mal Eure Bratpfanne an, da wisst Ihr was ich meine...

Alternativ: Nickel oder Chrom-Beschichtung

Wen's interesstiert:
http://www.msi-motor-service.com/%20dow ... alu_de.pdf
Is zwas für Automotoren... aber im Moped is ja des selbe Prinzip

Also wenn Nikasil, dann Gußbuchsen raus (wenn vorhanden), Alu-Buchsen rein, Beschichten und freuen das man der erste ZXRler ist mit Nikasil-beschichteten Zylindern und dünnem Geldbeutel ist

Meine Meinung:
Der ZXR-Motor hält min. 60TKM bei guter Pflege.
Wenn man ihn dann Nachhonen lässt und ihm evtl. neue Schmiedekolben springen lässt, dann hält der weitere 60TKM.
Un bei 120000KM weis ich nich was sonst noch alles weg vibriert ist.
...soll heisen: ich hab noch keine mit 120000KM ZXR gesehen....

...wenn doch da Hut ab

Beitrag von **Klaus69** » 19 Okt 2004 21:27

Hat jemand Erfahrung mit Keramik Beschichtungen?

frederic2001 · Beitrag von **frederic2001** » 19 Okt 2004 21:46

Das ist ein Wort. Wäre PTFE Beschichtung.

Gast · Beitrag von **Gast** » 19 Okt 2004 21:51

frederic2001 hat geschrieben:Das ist ein Wort. Wäre PTFE Beschichtung.

frederic2001 · Beitrag von **frederic2001** » 19 Okt 2004 21:59

Meinte damit dass es ein klares Statement ist und das die Beschichtung die die Firma macht PTFE wäre.

heizer_2 · Beitrag von **heizer_2** » 20 Okt 2004 10:54

In meinen augen nutzlos... PTFE würde ich nur an den kolbenhemden (wie bei cbr900rr) beschichten lassen.

Kenne eigentlich nur hartchromschichten von 2-taktern (husqvarna).

Wie wärs denn mit nitrirschicht härten? (oder ist das das selbe wie nikasil)

Gast · Beitrag von **Gast** » 20 Okt 2004 11:52

Nitrieren wird angewendet, um Stahloberflächen ohne Maßänderung mit großer Härte zu versehen

Kurbelwellenlagerzapfen wären ein gutes Beispiel...
Hat absolut nichts mit Nikasil zu tun und ist auch keine Möglichkeit die Reibung zu mindern.

holie · Beitrag von **holie** » 20 Okt 2004 13:19

frederic, was planst du den an budget?
Pleuel je nach Größe zwischen 25,00 - 35,00 EURO
Kurbelwelle je nach Größe zwischen 140,00 - 300,00 EURO
Nockenwelle je nach Größe 30,00 - 90,00 EURO
Zahnrad je nach Größe zwischen 20,00 - 40,00 EURO

da kommt doch einges zusammen... für das geld würde ich persönlich mich lieber mal auf http://www.lkm.de/tuning%20kits/zx9r_4neu.htm umsehen

frederic2001 · Beitrag von **frederic2001** » 20 Okt 2004 14:09

Ist halt so ne Sache. Bekomme da auf jeden Fall einen günstigen Preis. Nur nach den Meinungen hier ist es wohl eher Geld das ich woanders ausgeben könnte. 1500 Euro sind mir zu heftig. Mal sehen. Vielleicht setze ich den Motor auch im Original wieder zusammen und mache nichts.

Gast · Beitrag von **Gast** » 20 Okt 2004 14:52

LKM? Sind das nicht die, die kleinere Ritzel montieren und als teures Tuningpaket verkloppen???

Hatten wir doch auch schon mal nen Thread drüber...

frederic2001 · Beitrag von **frederic2001** » 20 Okt 2004 14:54

Keine Ahnung. Bisher habe ich eigentlich nur Gutes von denen gehört.

heizer_2 · Beitrag von **heizer_2** » 22 Okt 2004 7:44

@ Andi247

Dann wäre das Nitriren doch für die nockenwelle und die kipphebel angebracht.

Gast · Beitrag von **Gast** » 22 Okt 2004 12:02

Nockenwellen, Kipphebel und Kurbelwellenlagerzapfen sind IMMER gehärtet.

In der Regel verwenden die meisten Hersteller hier als Verfahren das Nitrieren.

Das heißt, diese Teile sind bereits ab Werk nitriert.

Das Härten erfolgt durch chemische Reaktion in speziellen Nitrierbädern.
Eine Nachbearbeitung durch Schleifen etc. entfällt hierbei.

heizer_2 · Beitrag von **heizer_2** » 22 Okt 2004 14:44

Na wies gemacht wird ist mir klar... Aber diese diffusionschicht ist ja nicht ewig dick... bei einlaufspuren (so ab 30tsd km K/L modell) an den nocken ist doch die nitrierschicht längst wech...

Deshalb hab ich dran gedacht... dann hälts evtl. noch etwas länger.