Problem mit 9er Motor/Kopf

[Maggo]

ich hatte ja den Kopf von meinem 9er Motor zum überholen weg da u.a. ein Ventilsitz weggebrannt war etc.
Am Kopf gemacht wurden: der eine Ventilsitz ersetzt, die anderen nachgefräßt, alles Schaftdichtungen erneuert etc.

Jetzt bin ich gerade dabei alles wieder zusamen zu bauen und wollte die Ventilshims einmessen. Jetzt komme ich aber mit den Shims überall an die untere Grenze sprich um die 2,50mm Dicke. viel dünnere Shims geht ja nicht da diese ja über den Rand des Tellers rausschauen müssen in dem sie liegen, oder?
Was mache ich da jetzt am besten?

Ist es möglich den Tellerand etwas abschleifen zu lassen, damit ich dünnere Shims verwenden könnte?

[zxr-fightclub]

warum müssen die shims rausschauen?????
der kipphebel liegt doch auch bei dünneren auf...

[Gast]

warum müssen die shims rausschauen?????
der kipphebel liegt doch auch bei dünneren auf...

Ist auch mein gedanke, wenn der Schlepphelbel nicht gegen den Teller stößt ist es gar kein Problem.

[Maggo]

aber wenn der Shim nicht über den Tellerrand rausschaut den liegt der Schlepphebel doch am Tellerand auf und nicht auf dem Shim, oder?

Vom Kawa gibts die Shims ja auch nur bis 2,50 mm...... ich weiß woanders gibts auch dünnere, aber das wird doch seinen Grund haben???

[zxr-fightclub]

Tja, probieren geht über studieren
mess halt mal das spiel und dann hol dir nen passenden von yamaha und probiers aus.

[Frank]

Da wurde wohl etwas viel gefräßt! Wenn der Motor noch lange genutzt werden soll, wird man in absehbarer Zeit an die Grenze der Ventilsitze stoßen.

[Wayne von BW]

??? die shimps können auch 1.95 haben, ohne mit den kipphebeln irgendwo aufzusetzen! ....hatte schon 1.75er scheiben verbaut.

lg
Andi

[Gast]

Ansonsten lass die Ventile kürzen und/oder gleich alle Sitze machen.

[Maggo]

hab hier zum besseren Verständnis mal ne Skizze gemacht, ist zwar nich ganz richtig, aber ich denke man kann das nötigste erkennen.

[Maggo]

Ansonsten lass die Ventile kürzen und/oder gleich alle Sitze machen.

wenn ich die Ventile kürzen lassen würde, bleit mein Maß X(zwischen Tellerrad und Kipphebel) trotzdem gleich, was ja das eigentliche Problem ist.

[Maggo]

??? die shimps können auch 1.95 haben, ohne mit den kipphebeln irgendwo aufzusetzen! ....hatte schon 1.75er scheiben verbaut.

lg
Andi

das ist das was ich eben nicht verstehe, ich habe da bei mir mal rumgemessen und ich habe vom Tellerboden bis zum Tellerrand ca. 2,45mm. Wenn ich jetzt z.B. einen Shim von 2,00 mm einbaue dann ist mein Shim doch unter dem Tellerrad und der Kipphebel liegt eher auf dem Tellerrad als auf dem Shim auf, oder etwa nicht.

[Gast]

Ansonsten lass die Ventile kürzen und/oder gleich alle Sitze machen.

wenn ich die Ventile kürzen lassen würde, bleit mein Maß X(zwischen Tellerrad und Kipphebel) trotzdem gleich, was ja das eigentliche Problem ist.

Nicht ganz, Wenn das Ventil gekürzt wird kommt der Teller ja auch weiter runter und Du bekommst mehr Platz Tellerrad und Kipphebel.

[Gast]

Ansonsten lass die Ventile kürzen und/oder gleich alle Sitze machen.

wenn ich die Ventile kürzen lassen würde, bleit mein Maß X(zwischen Tellerrad und Kipphebel) trotzdem gleich, was ja das eigentliche Problem ist.

Nicht ganz, Wenn das Ventil gekürzt wird kommt der Teller ja auch weiter runter und Du bekommst mehr Platz Tellerrad und Kipphebel.

Ne stimmt schon, denn die Nut für die Keile bleibt ja da wo sie ist, wird ja beim kürzen nur oben etwas abgeschliffen.
Aber du kannst wieder dickere Shims einbauen.
Aber das die Hebel aufsetzen?
Muss morgen mal bei meinem Motor gucken.

[Gast]

Ich nehm's zurück. Der Teller sitzt ja an den Keilen und nicht auf'm Ventil.

[Gast]

Das ist doch so in etwa aufgebaut, am Schlepphebel ist doch unten eine Nase dran, die auf den Shim drückt. Also kann der Shim auch unterm Tellerand liegen, denn die Nase ist ja schmaler als der Shim. Oder war das nicht so, hab es auf jeden Fall so im Kopf.

[Maggo]

aber falls das so geht daß der Shim unterm Tellerrand sitzen kann wie will ich dann richtig das Ventilspiel messen, da die Fühlerlehre doch auf dem Tellerrand bleibt und ich ja im Prinzi vom Tellerrand bis zum Kipphebel messe??

[Maggo]

keiner ne Idee???

[Casi]

hab zwar schon ne Weile keinen offenen Motor mehr gesehen, aber evtl. wäre es eine Möglichkeit zwischen Nocke und Kipphebel zu messen - musst halt mal `ne Vergleichsmessung machen - söllte sich aber nicht viel unterscheiden, sofern du da rankommst

[Agentt]

ich würde sagen dein motorenbauer hat zu viel nachgefräßt und somit ist das ventil zu weit im kopf drin dacher kommt bei dir dieses geringe mass mit den sims

[Harm]

keine kleineren Shims verwenden!
Es ist genau wie du befuerchtest Marco, dann setzen die Schlepphebel aufm Teller auf.
Und das moechtest nicht wirklich, die hauen die Teller zusammen.

Ventilsitze nachfraesen lassen.
Die sind nicht zuviel, sondern zuwenig gefraest.
Es hat in dem Fall seinen Grund, dass Kawa keine kleineren Shims ausgibt.
1,80er gibts von Yamaha, aber da duerfen die auch verbaut werden.
S.

[heizer_2]

1. Wenn zuviel abgefräst wurde kommt das ventil höher (geht ja weiter in den kopf rein) und man muß sehr dünne shims verbauen.

2. Der kipphebel ist von der aufsetzfläche her kleiner als der shim, der shim kann also im teller versinken.

3. Den teller kannst du ruhig etwas abschleifen, ist aber unnötig, da du auch zwischen nockenwelle und kipphebel das spiel messen kannst.

4. Wenn das ventil oben gekürzt wird, kann wieder ein dickerer shim eingesetzt werden. Das abschleifen muss aber sehr genau geschehen.

[Harm]

Ups...stimmt, hab ich falsch beschrieben.
Der Heizer hat recht.
In dem Fall wuerd ich aber lieber die Ventile abschleifen lassen oben.
Die Kipphebel versinken zwar schon ein Stueck im Teller, aber nicht viel, dann setzen sie auf (hab ich schon mal getestet)
Wegen der Genauigkeit haett ich wenig Bauchschmerzen, die Schlliff-flaeche muss nur im Winkel sein.
Das Spiel wird ja dann auch wieder nur ueber die Shims eingestellt.
Kleinere Shims wuerd ich lassen, ausserdem verlagern die dein Problem auch nur bis zum nexten Winter.
S.

[Maggo]

@Harm
schau mal oben in meiner Zeichnung wenn ich die Ventile oben abschleifen lasse kann ich zwar dickere Shims verwenden, aber an meinem Maß X ändert das nichts.

ich denke auch daß mein Motorenmann etwas zu viel gefräst hat oder die Ventilsitze vorher schon weit eingehämmert waren, denke aber eher das zweite.
Fakt ist das ganze mußt jetzt so irgendwie gehen . Alle Ventilsitze erneuern lassen wird wohl etwas sehr teuer. Hatte ja so schon 400EUR für den Kopf machen zu lassen bezahlt.

Wenn ich das Ventilspiel zwischen Nocken und Kipphebel messe bekomme ich andere Werte als wenn ich zwischen Kipphebel und Shim messe, obwohl ich das nicht ganz verstehe....

[Casi]

der Maßunterschied wird durch das Hebelverhältnis entstehen - Maß Drehpunkt zu Auflagepunkt am Ventil ist unterschiedlich zu Maß Drehpunkt zu Auflagepunkt an der Nocke.