Drehzahlschwankungen, schlechtes Standgas / motorlauf

Alles über die Technik der originalen 750er Motoren
nichtyamaha

Drehzahlschwankungen, schlechtes Standgas / motorlauf

Beitrag von nichtyamaha »

Hi
also wie schon bekannt gegeben läuft meine ZXR seit gestern abend wieder. zu mindestens einiger maßen.
Jetzt hat sie aber ein schlechten Motorlauf und das Standgas ist mal da und mal auch garnicht da, manchmal hängt sie aber auch bei 5000 u/min fest und es geht dann das Standgas erst wieder runter, wenn ich es an der einstellschraube etwas runter drehe. Dann geht sie aber meistens wieder aus, weil dann das Standgas bei um die 1000 U/min ist. Im kalten Zustand springt sie meist auch schlecht an

Wenn ich im Stand Vollgas gebe dreht sie auch nur sehr zaghaft hoch und nicht bis in den Begrenzer, Maximal sind so 9000U/min.

Vergaser sind jetzt synchonisiert, so gut es eben ging mit dem sehr wechselhaften Standgas,
Zündkerzen sind neu und Öl sowie Filter auch.

Woran kann es noch liegen?
Ich hab euch mal ein kleines Video gedreht damit ihr wisst was ich meine
" onclick="window.open(this.href);return false;

Wenn die Drehzahl so oben bleibt im Video halte ich nicht das Gas fest!!!#


Klingen die Nocken so eigentlich normal?

Und wie ist es eigentlich mit dem Benzinhahn? Wo isn der offen? Ganz links, ganz rechts oder in der Mitte oder wie?

Il-Mutanto

Re: Drehzahlschwankungen, schlechtes Standgas / motorlauf

Beitrag von Il-Mutanto »

Ich hatte auch mal so ein verhalten, allerdings bei meiner alten Z 750 GP, da waren vom Vorgänger die Lagerschalenschrauben der Nockenwellen überdreht, somit die Nocke locker und die Steuerkette übersprang einen Zahn, ergo Zündzeitpunkt nicht mehr o.k..
Ich würde erstmal, sofern motorseitig alles o.k. Vergaser auseinanderlegen und die Schieber sowie Membrame kontrollieren, auch Zündsystem auf lose Kontakte kontrollieren ( Zündkabelbefestigung .... hatte ich neulich erst, Zündkabel brüchig , etc. pp )

nichtyamaha

Re: Drehzahlschwankungen, schlechtes Standgas / motorlauf

Beitrag von nichtyamaha »

Der Vergaser wurde grade beim händler auf herz und nieren geprüft und gereinigt, das fällt also schonmal weg

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Klaus69
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Re: Drehzahlschwankungen, schlechtes Standgas / motorlauf

Beitrag von Klaus69 »

ICh würde mal bei laufendem Motor mit Bremsenreiniger oder was anderem Brennbaren den Bereich um die Ansaugstutzen abspritzen.
Wenn sich dabei die Drehzahl verändert zieht Dein Motor Falschluft...
Wer die Freiheit aufgibt, um Sicherheit zu gewinnen, wird am Ende beides verlieren.
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Metalhead77

Re: Drehzahlschwankungen, schlechtes Standgas / motorlauf

Beitrag von Metalhead77 »

nichtyamaha hat geschrieben:Der Vergaser wurde grade beim händler auf herz und nieren geprüft und gereinigt, das fällt also schonmal weg
Du wärst nicht der erste der dabei verarscht wurde...

Tippe auf Falschluft.
:admin: mach das und dann schaun wir weiter :clown:

nichtyamaha

Re: Drehzahlschwankungen, schlechtes Standgas / motorlauf

Beitrag von nichtyamaha »

na also verarscht wurde ich dabei mit sicherheit nicht, den Händler kenn ich persöhnlich seit ich ein baby war, weil das der beste kumpel meines Vadders ist.
Ich hab mal den Tank mit etwa 9-10 litern benzin inhalt an die Vergaser direkt an geschlossen. Damit sprang sie schon mal besser an, der Motorlauf war auch etwas besser, aber so richtig runterdrehen wenn man gas gegeben hat, wollte sie immer noch nicht. Ich schau mir das morgen nochmal an

Frank

Re: Drehzahlschwankungen, schlechtes Standgas / motorlauf

Beitrag von Frank »

Hängt der Gaszug oder klemmen die Drosselklappen im Vergasergehäuse?

Il-Mutanto

Re: Drehzahlschwankungen, schlechtes Standgas / motorlauf

Beitrag von Il-Mutanto »

Spontan fällt mir jez auch nur Falschluft, Benzinfilter ( Im Tank und extern vor der Pumpe ) und wie schon beschrieben lockere oder poröse Zündkabel ein, aber dem Video nach zu urteilen würde ich persönlich erstmal das Kraftstoffsystem vom Tank bis zum Vergaser checken, und trotzdem nochmal die Membrame anschauen vorher

Il-Mutanto

Re: Drehzahlschwankungen, schlechtes Standgas / motorlauf

Beitrag von Il-Mutanto »

Ach ja, vergessen, Zündzeitpunkt mal kontrollieren

nichtyamaha

Re: Drehzahlschwankungen, schlechtes Standgas / motorlauf

Beitrag von nichtyamaha »

Ok, es scheint so, als würden mehrere faktoren zusammenkommen. Aber der hauptgrunde scheint wirklich falschluft zu sein, komischerweise aber scheinbar am Ventildeckel? Es ist egal wo ich hin sprühe, das mopped dreht hoch

Il-Mutanto

Re: Drehzahlschwankungen, schlechtes Standgas / motorlauf

Beitrag von Il-Mutanto »

nichtyamaha hat geschrieben:Ok, es scheint so, als würden mehrere faktoren zusammenkommen. Aber der hauptgrunde scheint wirklich falschluft zu sein, komischerweise aber scheinbar am Ventildeckel? Es ist egal wo ich hin sprühe, das mopped dreht hoch
wohl die Ansaugstutzen dann, sind ja in unmittelbarer Nähe

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Klaus69
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Re: Drehzahlschwankungen, schlechtes Standgas / motorlauf

Beitrag von Klaus69 »

Mit viel Pech könnte das auch von der Drosselklappenwelle kommen. Mein Verdacht ist aber eher das die Ansaugstutzen undicht sind.
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nichtyamaha

Re: Drehzahlschwankungen, schlechtes Standgas / motorlauf

Beitrag von nichtyamaha »

ich hab den Ventildeckel und die Ansaugstutzen jetzt mal mit Dichtmasse eingeschmiert. Morgen wenn das Trocken ist, werd ich es nochmal testen dann.
Wenn es die Drosselklappenwelle ist, wie bekomme ich die abgedichtet?

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Klaus69
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Re: Drehzahlschwankungen, schlechtes Standgas / motorlauf

Beitrag von Klaus69 »

Kann man Ausbüchsen oder einen speziellen Lack aufbringen. Ist aber recht aufwendig...

Mit "einschmieren" meinst Du aber nicht "von außen zu kleistern"
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nichtyamaha

Re: Drehzahlschwankungen, schlechtes Standgas / motorlauf

Beitrag von nichtyamaha »

jaaa und nein. Die Zykodeckeldichtung hab ich von außen eingeschmiert, weil ich die eigentlich schon mit dem Dichtmittel eingesetzt habe. Im schlimmsten fall muss halt mal ne neue her, aber erstmal will ich jetzt wissen wo der Fehler ist, bevor ich da alles neu kaufe und das alte war noch gut! Die Ansaugstutzen habe ich demontiert und auf die Dichtringe ein wenig Dichtmasse aufgetragen. Wahrscheinlich sind die O-Ringe von denen einfach fertig

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Klaus69
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Re: Drehzahlschwankungen, schlechtes Standgas / motorlauf

Beitrag von Klaus69 »

Mit dem Ventildeckel hat das nix zu tun. Oder wie soll von oben irgendwelches Gemisch in die Zylinder gelangen :?:
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nichtyamaha

Re: Drehzahlschwankungen, schlechtes Standgas / motorlauf

Beitrag von nichtyamaha »

hab ich mir auch schon gedacht, aber wenn die Ventilschaftdichtungen undicht wären würde das doch gehen oder nicht?

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Börni
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Re: Drehzahlschwankungen, schlechtes Standgas / motorlauf

Beitrag von Börni »

nichtyamaha hat geschrieben:hab ich mir auch schon gedacht, aber wenn die Ventilschaftdichtungen undicht wären würde das doch gehen oder nicht?
Dann würde der Motor zu allererst mal eine hübsch blaue Fahne werfen.

Außerdem läuft die Karre auf drei Zylindern, wenn ichs richtig gehört habe. Teste mal an, ob irgend ein Krümmerrohr nicht warm wird.

Zixxer

Re: Drehzahlschwankungen, schlechtes Standgas / motorlauf

Beitrag von Zixxer »

Hi, ich glaub Du hattest eine J, richtig?
Da habe ich das selbe Spiel durch und hab mir in der Buch die Ansaugstutzen für eine L besorgt. Die haben eine Nut eingefräst, in die dann ein Dichtring eingelegt wird. (Hat mir jemand aus dem Forum für Lau geschickt )
Die Abdichtung der Stutzen gegen den Motor hat mit den originalen der J einfach nicht mehr geklappt. Da half auch einschmieren mit Motordichtmassen o.ä. nichts mehr. Jedesmal drehte sie wieder hoch, wenn ich mit Bremsenreiniger draufsprühte.
Bei mir waren es wirklich nur die Ansaugstuzten und ließ sich sehr gut mit feinen Sprühstößen lokalisieren.
Ach ja, bei mir tourte sie nach normaler Fahrt nur unwillig runter und hielt manchmal erhöhtes Standgas. Stellte man dann das Standgas runter, ging sie auch mal aus. Danach war alles wieder schick.

nichtyamaha

Re: Drehzahlschwankungen, schlechtes Standgas / motorlauf

Beitrag von nichtyamaha »

Vielen dank für all die Guten tipps,
Die Maschine läuft jetzt so wie sie soll, ich würde jetzt gerne mit ihr zum züv, aber leider habe ich ja immernoch keinen Spiegelhalter für die J angeboten bekommen, weswegen das wohl erstmal flach fällt

Zixxer

Re: Drehzahlschwankungen, schlechtes Standgas / motorlauf

Beitrag von Zixxer »

Und, was war der Fehler?

nichtyamaha

Re: Drehzahlschwankungen, schlechtes Standgas / motorlauf

Beitrag von nichtyamaha »

am Anfang war der fehler, dass einfach kein Sprit ausm Tank raus kommen wollte. Es waren 5 Liter drinnen, aber es kam nur was raus wenn man den tank ein wenig nach vorne geneigt hatte. Nun gut, nochmal 5 Liter dazu und die Sache war ok.
Dann habe ich ein paar poröse Benzinschläuche entdeckt, die Zündkerzen getauscht und nochmals probiert. Damit lief sie dann schon wesentlich besser und auch dauerhaft auf allen Zylindern. Blos das sie noch ein wenig trgäge runter drehte und ab und zu die Drehzahl nciht wieder runter ging, das war immer noch da.
Das habe ich dann mit dem abdichten an ALLEN 4 Ansaugstutzen in den Griff bekommen.
Nun lief sie im Stand schön ruhig, die Vergaser sollte ich eventuell aber nochmal neu synchronisieren.
Nachdem jetzt auch noch der Luftfilter drauf gebaut war scheint sie genau das zu tun, was sie soll, schnell hoch drehen, schnell runter drehen und auch sonst einfach gut zu funktionieren.
Ich hab mich noch gefreut, dass die 16A Batterie die ich hier rumliegen habe passt, bis ich den Luftfilter drauf hatte, den da hat sich gezeigt, dass sie zu hoch ist, wenn man diese weiße Luftfilter Verlängerung dran bauen will.
Wenn sie TÜV kriegen sollte und sich bei den ersten Testfahrten keine negativen sachen ergeben, dann kommt noch ne andere Batterie rein und das sollte dann auch alles sein

Zixxer

Re: Drehzahlschwankungen, schlechtes Standgas / motorlauf

Beitrag von Zixxer »

Ok, danke. Hauptsache die Dichtmasse hält den thermischen Veränderungen stand (war bei mir nicht der Fall)

nichtyamaha

Re: Drehzahlschwankungen, schlechtes Standgas / motorlauf

Beitrag von nichtyamaha »

das ist Yamabond, extra teuer von Yamaha zum Motoren abdichten. Die hält das aus, damit werden normalerweise die Gehäusehälften des Motors abgedichtet.

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Klaus69
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Re: Drehzahlschwankungen, schlechtes Standgas / motorlauf

Beitrag von Klaus69 »

Da ist aber eher selten Sprit im Spiel...

Könnte aber trotzdem funktionieren :clown:
Wer die Freiheit aufgibt, um Sicherheit zu gewinnen, wird am Ende beides verlieren.
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