Tips und Tricks rund um die Upsidedown Gabeln

[moritz240]

moin, ich hab immoment leider nicht mein WHB zur hand weil ich unterwegs bin, müsste aber mal dringend meine gabelbrücken vernünftig anzeihen da meine dicke ganz leicht nach rechts zieht seit dem ich meine obere gabelbrücke einmal abgenommen hab. nun ist die frage ob jemand für die L die drehmomente im kopf hat!?

wäre super!


danke

mo

[Klaus69]

Werte laut WHB L

• Gabelbrücken: 20 Nm
• Klemmschrauben Achse: 20 Nm
• Achse: 145 Nm

[moritz240]

TOP! dankeschön!!!

[Klaus69]

Übrigens: Nicht das anziehen als solches sollte die Ursache Deines Probles sein. Die Gabel ist vermutlich verspannt.

• Klemmung untere Gabelbrücke und Achsklemmung lösen. Die Achse selbst bleibt angezogen
• Durchfedern
• möglichst nicht mehr bewegen
• untere Gabelbrücke / Achsklemmung anziehen
• obere Gabelbrücke lösen
• durchfedern
• obere Gabelbrücke anziehen

Geradeaus fahren

[3/4L Fan]

Oh!!!!!

Ist das jetzt die einzig richtige Vorgehensweise

Wenn ja sollte da mal ein FAQ geschrieben werden.
Ich bin mir sicher dass die richtige Vorgehensweise nicht alle wissen. Ich wusste es auf jeden Fall nicht.

Gruß

Robert

[Klaus69]

Es gibt Leute die die Reihenfolge zwischen oben und unten umdrehen. Meiner Meinung nach ist es aber wichtig erst die Stellen mit großen Abständen Spannungsfrei zu bekommen.

Es passiert folgendes:

Bei gelöster unterer Gabelbrücke und Achsklemmung können sich die Gabelholme beim einfedern exakt ausrichten ( natürlich nur im Bereich der gelösten Klemmungen ) . Bewege ich jetzt das Bike kann sich schon wieder eine Verspannung einschleichen.

Ist bis dahin alles gut gelaufen kann es immer noch sein das die bisher geklemmte Gabelbrücke nicht Spannungsfrei ist.
Deshalb die obere Gabelbrücke lösen und nach dem Durchfedern wieder mit dem vorgeschriebenen Drehmoment anziehen

Jetzt sollte die gesamte Gabelbrücke Spannungsfrei sein.

Diese Prozedur sollte übrigens nach jedem noch so kleinen Rutscher durchgeführt werden damit die Gabel optimal arbeiten kann


P.S: ( vollkommen Offtopisch ) Am Wochende hatte ich eine Unfall FJ1200 zu Besuch.

Beim Versuch die Gabel wie oben beschrieben zu entspannen ist folgendes aufgefallen:

Beim Durchfedern bei gelöster Achsklemmung und unterer Gabelbrücke hat die Gabel sehr fein und gleichmäßig angesprochen.
Achsklemmung und untere Gabelbrücke angezogen: Die Gabel lief spürbar schlechter.
Untere Gabelbrücke auf: Alles spricht feinfühlig an.

Vermutlich Gabelbrücke platt
Warum
Wären es die Gabelrohre würde sich durch das lösen der Klemmung relativ wenig ändern. Die verbogene Stelle müßte bei geschlossener Achsklemmung trotzdem passiert werden.

Austausch der Gabelbrücke konnte noch nicht vorgenommen werden. Deshalb bis hierhin nur Theorie.

Das ganze deckt sich aber auch mit dem Phänomen daß das Vorderrad bei geringsten Schräglagen von selbst bis zum Anschlag einklappen wollte. Man mußte beim fahren bewußt gegenhalten. Ursache hierfür ist ( hoffentlich ) das die Gabelbrücke nicht mehr gerade ist. Sollte es nicht die Brücke sein ist leider vermutlich der Rahmen in Mitleidenschaft gezogen. Und der ist eigentlich Beschußfest. Ich hatte selber mal so ein Teil...

[3/4L Fan]

Ich frage da so genau nach weil bei meinem Fighter die Gabel so digital gefedert hat das es mir sogar schon eine Scheinwerferhalterung abgerissen hat.

Die hat die kleinen Unebenheiten überhaupt nicht mehr weggefressen.
Und die Achsklemmung sollte auch immer gelöst werden?
Ist zwar keine Arbeit die zu lösen, jedoch würd es mich trotzdem interessieren warum man die lösen sollte.
Die Gabelfäuste können sich doch eh zu der Achse ausrichten

heute hat der Klaus wieder besonders viel Arbeit

[Klaus69]

Auch die Klemmung muß gelöst werden.
Nur so ist gewährleistet das die Gabelrohre unten nicht seitlich "zusammen gezogen" sind/werden.
Ich rede hier von Ausrichtung in axialer ( nicht in radialer ) Ebene...

Es reicht aber das lösen der rechten Seite. Die linke Hülse ( mit Inbus ) sitzt ja nach innen auf Anschlag.

Die Führung des Rades auf der Achse geschieht ja durch den Absatz und die Hülsen...

[3/4L Fan]

Das mit dem zusammenziehen leuchtet ein Ich Pfosten zzzzz
Das heißt aber nicht nur die Klemmung sondern auch die Achse gehört gelockert

[Klaus69]

NEIN; die Achse bleibt zu Das Rad soll ja geführt bleiben.

Öffnest Du die Achse kann es beim wieder Anziehen genau wieder zum seitlichen Zusammenziehen kommen. Bei geöffneter Achsklemmung kannst Du die Gabel ( trotz angezogener Achse ) seitlich auseinander ziehen ( im mm Bereich ). Wenn Du die Gabel einfederst wird automatisch der "richtige" Abstand eingestellt. Ziehst Du dann die Klemmung an paßt`s.

Im Idealfall schaust Du Dir das mal am lebenden Objekt an. Ist ein bischen blöd zu erklären....

[3/4L Fan]

Echt..... da ist seitliches Spiel bei der Achse zur Gabelfaust
Aber jetzt weis ich was du meinst.

Im Idealfall schaust Du Dir das mal am lebenden Objekt an. Ist ein bischen blöd zu erklären....

Das werd ich dann gleich mal antesten.
Ach ja eins hab ich noch Sollte die Mutter von der oberen Lenkerbrücke auch offen sein?

[Klaus69]

Nö, die Zentralmutter kann zu bleiben. Die Gabelbrücken sollen im Idealfall ja Parallel zueinander stehen

Bezüglich Deines Problems:

Es soll unterschiedliche Vorderrad Achsen geben. Maßlich bis auf die Länge gleich...
Evtl mal testhalber die Achsen von Straßenbike und Fighter tauschen. Wenn das Problem mit wandert...

[3/4L Fan]

Alles klar! DANKE

Hast mir echt weiter geholfen
Jetzt muss ich mir nur noch selber helfen indem ich die Gabel noch mal aufmachen und versuche das Teil schön entspannt zu verbauen.

[Klaus69]

He He;- mach`s Dir selber :banana

[Terrini]

der Ösi sollte zusätzlich noch was anderes prüfen, da bei ihm zuvor vermutlich die ganze Gabel demontiert war. Richtig?

In dem Fall die Moppete unter dem Lenkkopf aufbocken und das Vorderrad demontieren. Danach prüfen, ob sich die Achse leicht mit der Hand rein und rausdrehen läßt. Hülse bleibt fixiert, nur die Achse wird gedreht. Läuft sie nicht leicht, bzw. es muß Kraft aufgewendet werden, gibt´s 2 Möglichkeiten!

1. die Achse ist krumm. Kommt häufiger vor als man denkt, Ursache sind vorangegangene Stürze.
2. die Gabelholme haben keine Parallelität. Soll heißen: kein Holm ist absolut identisch. Entsprechend stellt man zwar den Überstand peinlich genau ein, jedoch ist ggfs. an der Gabelfaust ein Unterschied zur anderen Seite der Fall. Deswegen sollte man auch diese Prüfung vornehmen. Sollte die Achse "klemmen" und sich nicht leicht bewegen lassen, einen! Gabelholm lösen und wenig mit der Höhe "spielen" bis die Achse sich leichter drehen läßt.

Ergebnis wird auf jeden Fall ein sich leichter drehendes Rad sein und das Ansprechverhalten der Gabel ist gleichmäßiger. Vorgang empfiehlt sich generell als Prüfung bereits eingebauter Gabeln, auf jeden Fall nach einer vorgehenden Gabeldemontage/Ausbau der Holme.

Ansonsten wie Klaus bereits schrieb.

[Klaus69]

Wahre Worte gelassen ausgesprochen.

In dem Zusammenhang sei noch darauf hingewiesen das was eigentlich ein Steller für die Federvorspannung sein sollte bei der ZXR eine reine Höhenverstellung ist. Das ist deswegen wichtig weil die Stellung des Stellers sich auf den Abstand Oberkannte Gabel ( nicht Steller ! ) Radachse auswirkt.

Man kann den Steller also zur Feinjustage bei Terrinis vorgehensweise nutzen

[3/4L Fan]

der Ösi

Ja ja red nur

Danke für deine Tips.
Werd die Prüfung wie von dir beschrieben gleich mal durchführen.

Da hätte ich noch was
Was kann die Ursach sein wenn meine Gabel beim ausfedern "atmet"
Hört sich an als ob Luft in der Dämpfereinheit drinnen währe.

Gruß

Robert

[Klaus69]

Hi Robert,

dieses Geräusch entsteht normalerweise wenn das Öl mit hoher Geschwindigkeit durch die Dämpfungsventile gepresst wird.

• Wie bist Du beim entleeren des alten Gabelöls vorgegangen ?
• Weißt Du noch was Du für ein Gabelöl genutzt hast ( Viskosität )?
• Wie hast Du die Menge festgelegt ( nach ccm oder nach Luftpolster ) ?
• Wie bist Du beim entlüften vorgegangen?

[3/4L Fan]

1. Feder Ausgebaut, Öl ausgekippt und durch Pumpen vollständig entleert. (leider nicht mit Petroleum gereinigt)
2. Ich hatte das 5er Castrol vom Louis (Art.Nr.:10038215)
3. nach ccm
4. durch Pumpen der Dämpfereinheit ohne verbauter Feder

Die Gleitbuchsen wurden auch mit gewechselt und mittels dem Eintreibwerzeug vom Louis eingeschlagen.
Hatte extra darauf geachtet das ich die Teile nicht verschlage.

Gruß

Robert

[Klaus69]

Hi,

• nach meiner Erfahrung ist es besser wenn man die Gabel nach dem von Dir beschriebenen vorgehen über Nacht auf dem Kopf stehend auslaufen läßt.
  Ich war selbst überrascht wie viel Abrieb am nächsten morgen in der Wanne zu sehen war. Außerdem kann man dann sicher sein das auch wirklich alles Öl raus gelaufen ist.
• Die Ölmenge nach ccm abzumessen ist nicht unbedingt Vorteilhaft. Warum Hat man noch Restöl in der Gabel wird das Luftpolster zu klein. War die Gabel wirklich leer ist nicht sicher gestellt das die Bohrung beim entlüften wirklich immer unterhalb des Ölspiegels steht. Wenn die Ölmenge nach der Luftpolster Methode eingestellt wird vor dem Öl absaugen noch mal einige Minuten stehen lassen.
• beim Pumpen bitte darauf achten auch wirklich den ganzen Weg zu nutzen

Bei Detlev Louis gibt`s für relativ wenig Geld ein Werkzeug zum einstellen des Luftpolsters. Geht aber auch mit Spritze, Schlauch und Zollstock ( Gliedermaßstab )


Wenn Du die Gabel auf machst miß doch bitte Spaß halber Dein Luftpolster. Ich könnte mir vorstellen das es zu klein ist weil noch Restöl in der Gabel war.
Das würde auch Dein bemängeltes Fahrverhalten erklären Hintergrund: Luft läßt sich in Maßen komprimieren, Öl nicht. Das wird zur Abstimmung der Gabel mit ausgenutzt.

Beim einsetzen der Gleitbuchsen kann man vorsichtig von außen mit 2 Schraubendrehern die Buchse zusammen drücken. Die rutscht dann fast von allein in Ihren Sitz. Geht am besten mit einem Helfer.

[3/4L Fan]

Das mit dem Luftpolster leuchtet ein

Werd mir die Spritze vom Louis holen.
Am Schrauber WE beim Armin hatte der Matschak so ein Teil mit.
Ist echt ein Praktisches Werkzeug

Das vorherige messen des Luftpolsters werd ich auf jeden fall noch machen.
Mich würd's ja genau so interessieren warum meine Gabel so bockt.

Gruß

Robert

[Klaus69]

Ich vermute bei 1 bzw 1+x Bier wirst Du schon eine Idee haben

Mal sehen ob die dann auch zutrifft

[3/4L Fan]

Ich vermute bei 1 bzw 1+x Bier wirst Du schon eine Idee haben

Mal sehen ob die dann auch zutrifft

Es gibt immer zwei Bier....das erste und das letzte.
Die anderen geraten in vergessenheit.

[Terrini]

Es gibt immer zwei Bier....das erste und das letzte.
Die anderen geraten in vergessenheit.

Möglich, dass die Biere 2 bis Vorletztes in Deiner Gabel rumschwimmen.....

P.S. Urin dämpft auch nicht, zuviel davon macht aber die Gabel auch Hart

[Zeto]

Was ich bis jetzt nicht gelesen habe,
nur die Klemmung der oberen Gabelbrücke öffnen bringt nichts, die Klemmung der Stummel muss auch gelöst werden,
da die Stummel von unten mit der Brücke verschraubt sind, um ein Verdrehen zu verhindern.