Modellbauakkus/Durbahn-Packs/A123 vs. Hawker

[Zixxer]

Headway 10Ah 38140p; 4 Zellen plus Verbinder sind ca. 85,-Euro inkl. Versand aus Deutschland. Funktionieren bestens. Meine alte Batterie hatte es nicht mehr geschafft die Dame anzuorgeln.
Die Lifepos kann man deutlich länger orgeln lassen und sie bringen auch konstant ihre Spannung, ohne groß einzubrechen. Ich würde die Dinger immer wieder verbauen.
Leider sind die Dinger ursprünglich auch aus Hongkong.

[schrauber666]

hm,
wo haste die her ,
die 38140 sollen 12Ah haben,
die mit 10Ah nennen sich 38120s und die 38120p sind mit 8Ah(würde auch ausreichen)

[Zixxer]

Sorry, mein Fehler

Es sind die 38120se mit 38mm Durchmesser und 120mm Länge und 10Ah. Habe sie im Active-Shop gekauft. Die zum Schrauben und noch die Verbinder und die orangenen Abstandshalter. Eine Zelle kostete 19,90€

Den Link kann ich leider nicht mit meinem Rechner hier kopieren (Arbeit)

[Dennis]

Update:
2 Zellen von 8 hab ich wohl zerschossen bei nem ziemlich doofen Kurzschluss. Da ich eh alle Zellen durchgemessen habe kann ich sagen das nach 2 Jahren ein Balancen durchaus angebracht sein dürfte.
Evtl. hat auch der Kurze was damit zu tun.
Plan ist 2 Zellen einzeln zu besorgen und einzulöten, da alle anderen Zellen scheinbar ok sind. Gebalancet wird dann auch ab nun zumindest im Ölwechselintervall.

[Super Rider]

Ideal wäre es wohl, den Laderegler auf max ~ 14V einzustellen (ja, .. geht nich so leicht; umgekehrt wär einfacher)
und bei längerer Standzeit den Akku auf 50-60% zu entladen.

2Stk. könnte man zwar durch neue ersetzen, wäre aber alles andere als optimal.
ich würds jedenfalls nicht machen, ohne die komplett zu vermessen, inkl. Lade-/Entladecharakteristiken und erst
dann -bei zufriedenstellendem Ergebnis- die Zellen zueinander passend zusammenstellen.
anderenfalls könnten die ganz ordentlich driften, insbesondre bei den knapp 15V, die
unsere Limas öfters raushauen.
schlauer wäre es da, zumindest gleich 4Stk zu ersetzen (parallel zu den alten.)

[Dennis]

Da ich eh keinen stromlosen Lötkolben hab, lass ich das beim Hersteller machen sofern er das für sinnvoll hält.

[Super Rider]

wenn du meinst..

[Dennis]

So, aus den alten Zellen kommt nichtmal ein Drittel des Stroms der neuen Zellen, die andern 6 kommen also jetzt auch eh neu, dann steht da quasi ein komplett neuer Block aus 8 frischen Zellen.
Man hat gelernt: Verhalten unter Last messen ist vorteilhaft, zum Glück hab ich noch Zeit zu den Elektro-Klausuren

[CJ]

Schon mal die probiert?

http://www.american-v2-motors.de/Motorr ... nnfahrzeug" onclick="window.open(this.href);return false;

[Super Rider]

is eh alles das gleiche..
OK,.. es gibt/gab auch mal welche, da wurden zwar ebenfalls lifepo4 Zellen verwendet,
jedoch nicht von A123(das is der, bzw. DER Hersteller) und somit mit rel. unbekannten
Leistungsdaten (ist jedenfalls davon auszugehen, dass die bei geg. Größe 'schwächer' sind -> vgl. Headway).

[Radi]

http://www.ebay.de/itm/370909011177?ssP ... 1438.l2649" onclick="window.open(this.href);return false;
Was sagt ihr zu solchen Dingern?
Ich kann diese Angebote irgendwie nicht wirklich beurteilen
Gibts Erfahrungswerte?

[CJ]

Also ICH hätte extrem Schiss so eine unter meinen Kronjuwelen zu platzieren!
Li-Ion können explodieren, es muss zwingend Elektronik verbaut werden die den Akku ständig überwacht. Ich gehe auch davon aus, dass sowas da auch drin ist. Schiss hätte ich trotzdem.
LiFePo4 sind da deutlich unempfindlicher.

Gruss

[DerP]

Die Kronjuwelen sind Radi egal.Der ist Über 50!

[Radi]

Außerdem macht Stahl sowas nix aus

[Radi]

Gibts denn auch noch jemanden der Erfahrungswerte zu den Akkus im Link hat ?

[CJ]

Ich rate Dir erneut davon ab! Lass es! Alleine schon aus dem Grund, dass da nicht mal aH angegeben sind.

Wenn Du was gutes und sicheres und leichteres haben willst. Dann LiFePo4!
http://faktor.de/batterien-einzelzellen ... fepo4.html" onclick="window.open(this.href);return false;
Vier Stück davon in Reihe, hast genau das was Dein Moped braucht. So wie im Bild mit Halterungen zusammenschrauben und gut ist. Kommst auf fast denselben Preis wie die aus ebay.

Wenn Du kein Bock auf schrauben hast, dann die aus dem Link von mir weiter oben: http://www.american-v2-motors.de/Motorr ... nnfahrzeug" onclick="window.open(this.href);return false;
Ist auch eine LiFePo4.

[Super Rider]

da werden die schon die (halbwegs) sicheren Zellen verbaut haben;
der Anbieter war hier wohl einfach nur zu faul (und/oder planlos).
woanders findet man zu den motocell akkus die entspr. Angaben.
jedoch: was da verbaut ist, .. nun, es sind jedenfalls keine Zellen von A123 - das ist schon mal sicher;
da passen div. Angaben einfach nicht dazu.

[Windy-ZXR]

ich hab in der ZXR (ohne anlasser) den kleinen LiFePo mit 2,3 und in der ZX10 ( mit anlasser) den größeren 5Ah, beide von modellbau fuchs (MBF)
hier der link für deinen akku
http://www.asn-shop.de/Motorrad-Batteri ... Ah-V3-4s2p" onclick="window.open(this.href);return false;

LiFePo haben den vorteil, dass du sie mit einem gewöhnlichen ladegerät für bleiakkus laden kannst, dies mögen LiPo´s nicht.

hier noch einpaar infos
http://www.modellbaufuchs.de/akkupack_k ... erung.html" onclick="window.open(this.href);return false;

[CJ]

@Windy: das "Problem" bei den von Modelbaufuchs ist, dass bei der Mänge an Zellen im Pack (10 Stück) müssen die von Zeit zur Zeit balanciert werden. Dafür ist da auch das Balancerkabel ausgeführt. Also braucht man noch den Balancer mit einem geeignetem Ladegerät.
Bei den Headway, wären es nur 4 Stück im Pack. Da ist balancieren kaum bzw. garnicht nötig.

Gruss

[Super Rider]

der fux kocht auch nur mit Wasser.
Zellen hatter wenn, dann acht. (4s2p)
wenn man zwei Zellen parallel schließt, kann man sie auch der einfachheit halber auch als eine - nun größere- Zelle betrachten.
da isses wiederum dahingehend dann kein Unterschied zu den 4St. Headway Zellen.
von der anderen Seite aber gibt es dennoch einen:
selbst wenn man die Chemie außer acht läßt, gibt es von Hersteller zu Hersteller z.T. deutliche Unterschiede
in Sachen Driftverhalten der Zellen. (also ob bzw. wie viel die Spannungen der in Reihe geschlossenen Zellen beim (Ent-)Laden voneinander abweichen,
wenn man keinen Balancer-Anschluss an einem entspr. Ladegerät verwendet)

Zumindest älteren Berichgen zu Folge, waren die Headway-Zellen dahingehend eher auffällig - und nicht im positiven Sinne.
Da gabs sowohl Kapazitätsabweichungen (im Neuzustand!) von bis zu 5 oder gar 10% als auch 'cooles' Driften - ist ja auch
zumindest ein Stück weit zusammenhängend.

wie ich schon erwähnt habe, bei Motocell werden wohl keine a123 Zellen verbaut (macht hinsichtlich der Angaben rein rechnerisch schon keinen Sinn).
wie es sich da verhält, kann ich also nicht sagen. (und nachvollziehen kann man das dann auch erst wenn man selbst das Gehäuse aufmacht und nachschaut;
Balancer-Anschluss hab ich da keinen gesehen)
Bei A123 war das Driftverhalten, etc. bis jetzt am besten und man konnte auf das Balancen weitestgehend verzichten,
wenn man damit keinen Blödsinn angestellt hat (Überladen, tief entladen, ...)
hab bestimmt noch was vergessen..

[Radi]

Ok, ich verstehe:
lieber noch ein paar Euronen drauf packen und ein Pack aus A123 Zellen verwenden.

[Super Rider]

nicht unbedingt:
http://www.modellbau-franke.de/LiFePo-A ... Ah-RB-4S2P" onclick="window.open(this.href);return false;

der einzige Unterschied ist, beim annern ist "Motorrad-" als Präfix dabei, und schon darf man gut Kohle drauf schlagen.
wenn die Stangenform nicht passt (wahrscheinlich), sollte der Laden auch (wenn die keinen Stock im... haben)
ne andere Zellenformation auf Anfrage anfertigen können - sollte sogar noch einfacher sein.
ansonsten gibt's auch andere Shops; der fux scheint halt ne Art Promi-Status unter den Suchergebnissen zu genießen..

__
interessant.. wo ich die Dinger damals für schmalen Taler angeboten hatte, da ging's eher zögerlich voran;
jetzt wollen alle son Ding haben und der Preis wird zur Nebensache..

[Radi]

guter Hinweis, Danke.
Das du die mal angeboten hast, ist wohl an mir vorbei gegangen oder ich war noch nicht so weit
Ich bezahl jedenfalls nicht jeden Preis und war deswegen eigentlich auch schon ab davon.

[Super Rider]

ne, war auch eher ne allgemeine Beobachtung meinerseits (deswegen auch unterm Strich aufgeführt)

bei den Ladegeräten verhält es sich übrigens auch ähnlich.
~ich glaub mich jedenfalls noch an Preisdifferenzen von mehreren Hundert % erinnern zu können, bei den Dingern.
Baugleich, aber ein anderer Sticker drauf.