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Drehmomentloch!!! FCR mit Lambdasonde abstimmen.

Verfasst: 28 Apr 2011 10:29
von 3/4L Fan
Hallo Leute

Wie ja sicher schon einige wissen ist ja nach langer Bauzeit mein Fighter endlich fertig.
Jetzt ist mir bei den ersten Probefahrten aufgefallen das die Fuhre bei ca. 6-7k Umdrehungen eine kleines Drehmomentloch hat.

Verbaut sind:
orig. L Motor (Ventile eingestellt)
orig. L Vergaser (gereinigt und auf Werkseinstellung eingestellt.
Krümmer Eigenbau mit ESD's von Laser X-treme der Z1000
Ram Air bis auf Rahmen Außenkannte gekürzt.

Wie kann ich gegen dieses Drehmomentloch vorgehen?

DANKE, Gruß

Robert

Re: ZXR Fighterumbau hat ein kleines Drehmomentloch

Verfasst: 28 Apr 2011 10:56
von Harm
Mit Geduld, vielen Duesen und nem Pruefstand.
Andere Moeglichkeit seh ich nicht.
S.

Re: ZXR Fighterumbau hat ein kleines Drehmomentloch

Verfasst: 28 Apr 2011 11:34
von 3/4L Fan
Bis welche Drehzahl mischt den die kleine Gemischschraube mit???

Muss man ansonsten gleich umdüsen?
Oder kann man dann nicht etwa solche Nadeln kaufen die höhenverstellbar sind?

Re: ZXR Fighterumbau hat ein kleines Drehmomentloch

Verfasst: 28 Apr 2011 13:18
von dr.bruno
is das loch wenn du den mischer voll offen hast und raus beschleunigst oder bei teillast? bei vollgas wäre es die Hauptdüse, ansonsten die nadel mit der du probieren könntest. die gleichdruckvergaser lassen allerdings nicht allzuviele optionen offen das gemisch vernünftig einzustellen. dynojetnadeln sind höhenverstellbar. ob die nadeln bei den ZXR modellen unterschiedlich sind kann ich nicht sagen. von der ZXR zur 9er sind sie es, wobei die 9er Nadeln auf nem L motor (mit Kitbox) nicht funktionieren.

möglich wäre auch dass die eigenbaukonstruktion in diesem bestimmten bereich mit den resonanzen nicht so ganz zu dem motor passt. ggf kriegst du das problem deshalb auch nicht völlig weg weil es einfach konstruktionsbedingt der abgasentsorgung geschuldet ist.

wenn du nen lambdasondenanschluss drin hast, fahr mal aufn prüfstand und lass ne messung machen mit sonde drin. dann weist du zumindest in welche richtung du "drehen" musst.

Re: ZXR Fighterumbau hat ein kleines Drehmomentloch

Verfasst: 29 Apr 2011 7:04
von 3/4L Fan
Hi Bruno
Danke für deine ausführliche Antwort. :kniefall:

So fern ich Zeit hab werd ich heute noch mal ne ausführliche Probefahrt machen. :twisted: Die erste richtige Ausfahrt halt
Bin mit'n Fighter ja erst nur zum TÜV und zurück.
Seit gestern ist sie aber angemeldet und hat auch TÜV. :prost:
Aber was ich so mitbekommen hab hat sie das Loch eher bei Vollgas.

PS: wo bekommt man den günstige Düsen für die L Vergaser???

DANKE, Gruß

Robert

Re: ZXR Fighterumbau hat ein kleines Drehmomentloch

Verfasst: 29 Apr 2011 9:53
von dr.bruno
mir fällt grad was ein. du könntest deine nadeln einfach mal nen tick höher hängen indem du sie ausbaust und eine kleine 3mm unterlegscheibe drunter legst. da brauchste die gaser erstmal nicht ausbauen und kannst so probieren ob sich da schon was zum positiven verändert.

was ich jedem empfehlen kann, is die Tuning Fibel von Ulf Penner. Zum einen liest sich das Ding wie von selbst, weil genial geschrieben. Zum anderen bringt es ein wenig Licht ins dunkel. Wer sich mit dem ganzen Technik und Tuningskram bereits beschäftigt hat, wird hier vielleicht weniger neues finden als einer der damit noch garnichts zu tun hatte. Aber lesenswert ist die Fibel auf jeden Fall, auch wenn Sie nicht voll ins Detail geht. Aber wer das haben will, kann sich den Apfelbeck kaufen. Da kriegste dann Details dass die Hirnrinde glüht.

Düsen gibts hier: http://www.concom1.de/index.php?type=pr ... injets#393" onclick="window.open(this.href);return false;
die Preise dazu hier: http://www.concom1.de/index.php?type=pr ... ile_duesen" onclick="window.open(this.href);return false;

Re: ZXR Fighterumbau hat ein kleines Drehmomentloch

Verfasst: 29 Apr 2011 10:02
von Dennis
dr.bruno hat geschrieben:was ich jedem empfehlen kann, is die Tuning Fibel von Ulf Penner. Zum einen liest sich das Ding wie von selbst, weil genial geschrieben. Zum anderen bringt es ein wenig Licht ins dunkel. Wer sich mit dem ganzen Technik und Tuningskram bereits beschäftigt hat, wird hier vielleicht weniger neues finden als einer der damit noch garnichts zu tun hatte. Aber lesenswert ist die Fibel auf jeden Fall, auch wenn Sie nicht voll ins Detail geht. Aber wer das haben will, kann sich den Apfelbeck kaufen. Da kriegste dann Details dass die Hirnrinde glüht.
Hab ich auch, um ein Grundverständnis vom Thema zu kriegen is die sehr nett.

Re: ZXR Fighterumbau hat ein kleines Drehmomentloch

Verfasst: 30 Apr 2011 9:39
von 3/4L Fan
Hi Leute

Hab gestern mal ne ausgedehnte Probefahrt gemacht.
Also das loch erstreckt sich doch von ca. 6000 bis 9000 Umdrehungen und ist heftiger als ich vorher annahm.
Das Loch ist bei Vollgas schlimmer, wobei es bei Halbgas dennoch vorhanden bleibt. :evil:
Aber über 9000 dreht das ding dann ab als würdest du an nem NOS Taster fummeln. :lol:
Von unten raus bis 6000 zieht die L auch echt schön anständig durch.

Ihr könnt euch vorstellen wie die Auto Überholmanöver ausgeschaut haben.....
Mindestens zwei Gänge runter...halt auf über 9k und dann die führe vorbei wie irgendein geistesgestörter.
Muss ich normalerweise nicht unbedingt haben. Aber ging halt net anders :loldevil:

Das mit den Nadeln höher hängen ist ne geile Idee.

Re: ZXR Fighterumbau hat ein kleines Drehmomentloch

Verfasst: 30 Apr 2011 9:43
von Catweazle
wenn de eh bei den Gasern bist guck ma ob die Schieber evtl eingelaufen sind... das hatte meine mal..

dann haben die sich an einer stelle verhakt und da kam bei mir das monster Loch her..

Re: ZXR Fighterumbau hat ein kleines Drehmomentloch

Verfasst: 30 Apr 2011 10:01
von 3/4L Fan
Alles klar....werd drauf achten.

Danke!

Re: ZXR Fighterumbau hat ein kleines Drehmomentloch

Verfasst: 30 Apr 2011 22:57
von Matschak
Originale Nockenwellen drin, oder die Kit Wellen?
Deine Beschreibung passt fast auf meinen Motor, nur habe ich das Loch zwischen 6-8k. (meiner hat das Kitprofil auf den NW´s)

Re: ZXR Fighterumbau hat ein kleines Drehmomentloch

Verfasst: 01 Mai 2011 9:02
von 3/4L Fan
Glaub net das ich da Kitwellen drinn hätte.
Ich hatte den Motor ja weggegeben....also hab ich mir die Nocken auch nicht selber angeschaut. :roll:

Re: ZXR Fighterumbau hat ein kleines Drehmomentloch

Verfasst: 01 Mai 2011 10:13
von Dog
robert,
auch wenn die frage schmerzt.
kann es sein das die abgasanlage damit was zu tun hat!?

der eingriff von dir ist ja nicht ganz unbedeutend gewesen... :prost:

Re: ZXR Fighterumbau hat ein kleines Drehmomentloch

Verfasst: 01 Mai 2011 11:03
von 3/4L Fan
Das ist sogar ganz sicher das Problem.
Aber Probleme sind dazu da um sie zu lösen.
Die Abgasanlage kommt nur über meine Leiche runter. :lol:

Re: ZXR Fighterumbau hat ein kleines Drehmomentloch

Verfasst: 01 Mai 2011 11:21
von Dog
3/4L Fan hat geschrieben: Die Abgasanlage kommt nur über meine Leiche runter. :lol:

richtig so,ist einfach zu porno...!

Re: ZXR Fighterumbau hat ein kleines Drehmomentloch

Verfasst: 01 Mai 2011 12:03
von Tie
Ne, die Abgasanlage... Geiler als Carmen Electras Titten!
Die "baut" man sicher auch nicht ab, nur weil sie bei Ihr Schnupfen verursachen! :twisted:

Kann aber auch am veränderten Ram-Air liegen. Vielleicht testhalber nochmal anbauen?

Ich hatte auch mal sehr konkrete Fighter-Pläne ausgebrütet. Dabei hätte es bei mir ne asymmetrische Front gegeben - mit vollständig erhaltenem Ram-Air! Wenns wirklich zu übel geworden wäre ... is ja schnell wieder abgebaut.

Orientierungshilfe: Bild

Hab übrigends schon öfters gehört, daß Ram-Air-Änderungen alles mögliche auf den Kopf stellen. Ne 7-er läuft ohne die zwei Rüssel und/oder Spezialabstimmung garnicht mehr!

Re: ZXR Fighterumbau hat ein kleines Drehmomentloch

Verfasst: 01 Mai 2011 12:13
von 3/4L Fan
Auf das Ram Air hätte ich jetzt eigentlich überhaupt nicht getippt.
Aber drauf kommen wird's so wie so nicht mehr. :twisted:

DANKE, Gruß

Robert

Re: ZXR Fighterumbau hat ein kleines Drehmomentloch

Verfasst: 01 Mai 2011 23:31
von Tommy
*Räusper*
die Kitbox die ich Gebastelt habe ist grad Irgendwoh in München zum Abformen.
Da sind die Vergaser auch in der Box, aber mit eigenem Deckel,
also nicht der Tank als Deckel und der Kitansauger für Frischluft unter der Gaberbrücke...
Müsste beim L Tank so drauf/drunterpassen. Möchtest Du auch eine?
Mein Heck lasse ich auchnoch Duplizieren, falls dir für deine J nüscht einfällt :mrgreen:

Re: ZXR Fighterumbau hat ein kleines Drehmomentloch

Verfasst: 02 Mai 2011 0:13
von Dennis
Tommy hat geschrieben:Müsste beim L Tank so drauf/drunterpassen.
Hab das auch schonma gelesen, dass die kleinen Kitboxen unter den Standard-L-Tank passen sollen. Meine zumindest tut's nicht, aber kann ja durchaus Unterschiedliche geben.

edit: Passt doch drunter, war umgekehrt was nich ging (Kittank auf Original-L-Airbox).

Re: ZXR Fighterumbau hat ein kleines Drehmomentloch

Verfasst: 02 Mai 2011 0:35
von Tommy
Meine ist Modifiziert,
schade, habe leider kein Foto gemacht, aber die ist angepasst.
Hier n büschn weggeschnibbelt, und da n büschn anlaminiert...tütütüüü

Re: ZXR Fighterumbau hat ein kleines Drehmomentloch

Verfasst: 02 Mai 2011 7:43
von 3/4L Fan
He Tommy

Danke für dein Angebot.
Aber ich werd erstmal versuchen die Fuhre so wieder ordentlich zum laufen zu bringen. :|
Dein Heck passt mir nicht ganz zu meinen Hirngespinsten was ich mit der J noch vor habe. :mrgreen:

Re: ZXR Fighterumbau hat ein kleines Drehmomentloch

Verfasst: 02 Mai 2011 9:03
von dr.bruno
robert, das liegt imho nicht an der luft. das RAM-Air ist ja nicht vollständig entfernt. für diesen deutlich spürbaren leistungsverlust müsste der bock ja unterdruck in der box haben. die anströmung des ramair schachts ist sicher ins negative gegangen, nichtsdestotrotz saugt sie immernoch luft von vorne an. da dürfte ja die J und K überhaupt nicht laufen, mit ihrem ansaugkanal hinterm motor, vorm batteriekasten.

die eigenbaukonstruktion hat halt andere resonanzen. schau erstmal wie weit du mit den gasern kommst. was haste denn überhaupt drin momentan? originalbestückung? sollte es sich garnicht bessern, müsstest du an die die steuerzeiten gehen. damit könntest du das motorsetup dann dahingehend anpassen, dass überschneidung und steuerzeiten so passen dass sie mit der eigenbaukonstruktion (auspuff) harmonieren. da fehlt mir allerdings noch die erfahrung, joshi (heizer_2) wäre da der richtige ansprechpartner.

Re: ZXR Fighterumbau hat ein kleines Drehmomentloch

Verfasst: 02 Mai 2011 10:28
von 3/4L Fan
Ja genau....die Vergaser sind noch original bedüst.
Könnte man in dem Fall eventuell auch was vom Kerzenbild ablesen?

Gruß

Robert

Re: ZXR Fighterumbau hat ein kleines Drehmomentloch

Verfasst: 02 Mai 2011 11:19
von dr.bruno
hmm, denke eher nicht. der motor läuft ja nicht grundlegend falsch, sondern nur in einem bestimmten bereich. ich glaub nicht, dass du da wirklich viel raus "liest". es sei denn er würde prinzipiell zu mager oder zu fett laufen. aber bei originaler konfig mit originalem Motor wird das kaum so extrem daneben liegen. wenn er deutlich zu mager läuft kriegste das normalerweise auch über die temperaturanzeige mit. deutlich zu mager geht mit höheren temperaturen einher. und durch den ölwärmetauscher im wasserkreislauf würdest du das dann merken.

Re: ZXR Fighterumbau hat ein kleines Drehmomentloch

Verfasst: 03 Mai 2011 8:28
von 3/4L Fan
Kann es den sein das das Loch irgendetwas mit dem entferntem SLS zu tun hat?
Gibt ja momentan ein zwei Aktuelle Fälle wo denen ihre L's Probleme damit gehabt hatten.

Eins ist nämlich schon so....das wenn ich in den ersten zwei Gängen andrück das Loch eigentlich nicht spürbar ist. :roll:

Der Verkäufer der mir die Auspuffanlage verkauft hatte, musste seine Z1000 immer mit Sportmatte fahren da sonst die Fuhre nicht mehr wirklich lief.
Ist zwar nur Spekulation....aber eventuell kann man das ja auch auf die ZXR so übernehmen.
Aber da ich ohnehin die Gaser Abstimmen muss kommt da auch vorher ne K&N Matte rein.

Gruß

Robert