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unterschied zwischen kit,- und normalen kolben
Verfasst: 03 Feb 2011 15:06
von catweazle1291
moin!
als der l-motor das letzte mal in der werkstatt repariert wurde, wurden mir nach aussage kit-kolben eingebaut. nun wollte mal nachfragen worin der unterschied zwischen kit-kolben und normalen kolben besteht?
vielleicht kann mir jemand weiterhelfen.
gruß frank
Re: unterschied zwischen kit,- und normalen kolben
Verfasst: 03 Feb 2011 15:15
von Catweazle
sind Leichter

Re: unterschied zwischen kit,- und normalen kolben
Verfasst: 03 Feb 2011 18:36
von dr.bruno
Catweazle hat geschrieben:sind Leichter

viel mehr als das.
Kolbenboden ist anders. Ventiltaschen sind tiefer und der Kolbenboden ist im Bereich der Quetschkanten achsial zum Kolbenbolzen ca 2mm erhaben. Ohne den Zylinderkopf, bzw die Brennräume großzügig umzuarbeiten ist ein Einbau von kitkolben (sofern auch Kitpleuel verwendet werden) garnicht möglich.
Kitpleuel deswegen, weil die Kitkolben nur einen Kompressionsring haben und die Ringpartie entsprechend kürzer ausfällt. Die Kitpleuel sind deshalb entsprechend länger, um dies auszugleichen. Würdest du einen Kitkolben mit normalen Pleueln fahren hättest du vielleicht ne Verdichtung von 7oder 8:1 weil der kolbenboden einfach 2mm weiter vom Kopf entfernt ist als normalerweise.
Wenn all dies nicht der Fall ist, würde ich sagen die haben dich belogen oder keinen Ahnung.
EDIT: offensichtlich war ich der ohne Ahnung, s.u.
Re: unterschied zwischen kit,- und normalen kolben
Verfasst: 03 Feb 2011 18:40
von Catweazle
der Fetischist hat gesprochen

Re: unterschied zwischen kit,- und normalen kolben
Verfasst: 03 Feb 2011 19:48
von catweazle1291
moin!
das sind die kolben die drin waren
das scheinen dann die normalen kolben zu sein
gruß frank
Re: unterschied zwischen kit,- und normalen kolben
Verfasst: 03 Feb 2011 20:03
von Matschak
Sehen aus wie meine L-Kolben.
Re: unterschied zwischen kit,- und normalen kolben
Verfasst: 03 Feb 2011 20:16
von dr.bruno
den kolbenboden oben hab ich in der form noch nicht gesehen (mit dem abgetragenen material seitlich bei der quetschkante). Aber kitkolben sehen anders aus. zumindest alle die ich kenne. mach von den oberen mal ein bild von der seite dass man sieht wieviele kolbenringe drauf sind.
die unteren sind stinknormale KLM-Kolben.
@matze: hast du die bilder noch von den Kitkolben? da war eins dabei wo man den kolbenboden und die ringpartie schön sieht.
Re: unterschied zwischen kit,- und normalen kolben
Verfasst: 03 Feb 2011 20:18
von Matschak

Bestimmt.... irgendwo.....

Re: unterschied zwischen kit,- und normalen kolben
Verfasst: 03 Feb 2011 20:44
von catweazle1291
moin!
die haben auch drei kolbenringe
gruß frank
Re: unterschied zwischen kit,- und normalen kolben
Verfasst: 03 Feb 2011 21:12
von Walnussbaer
Das müssten Kitkolben sein - 3 Ringe ist richtig. Die langen Pleul brauchts nur für die Optionspleul. Nur die sind geschmiedet - die Kit sind Guss.
Re: unterschied zwischen kit,- und normalen kolben
Verfasst: 03 Feb 2011 21:22
von dr.bruno
grad was gegessen und nun kann ich auch wieder klar denken. ich hab die ganze zeit beim abendessen schon überlegt. So ganz unbekannt wie ich oben schrub war mir das doch nicht, mit dem Kolbenboden des ersten bildes. ich wusste nur noch nicht so recht wie ich die fragmente vor dem geistigen auge zusammen setzen sollte.
...Und dann hats klick gemacht

JE hat solche Kolben gebaut. Gabs auch in 72mm als "Big" Borekit für 770ccm.
btw; im racingkit waren imho auch die langen pleuel erforderlich. oder gabs da zwischen K und M Kits unterschiede? ggf war das nur bei der M möglich mit serienpleuel zu fahren?
Re: unterschied zwischen kit,- und normalen kolben
Verfasst: 03 Feb 2011 21:26
von J-Racer
Sehr geil, mit diesen Kolben kann man schön die Verdichtung hochsetzen, mittels Kopf planen/bearbeiten
Aber dann die Ventile.....

Heiß = Aua
Ich liebe solche Bilder brunolein

Re: unterschied zwischen kit,- und normalen kolben
Verfasst: 03 Feb 2011 21:42
von Walnussbaer
dr.bruno hat geschrieben:btw; im racingkit waren imho auch die langen pleuel erforderlich. oder gabs da zwischen K und M Kits unterschiede? ggf war das nur bei der M möglich mit serienpleuel zu fahren?
Bei der K gabs nur Kitkolben und die konnten/mussten mit den Standardpleuln gefahren werden, dsa es Pleul im Kit nicht gab.
Bei der M gabs Kitkolben und Optionskolben. Die Kitkolben gingen mit Serienpleuln und die Optionskolben nur mit den Optionspleuln, die dann länger waren.
Re: unterschied zwischen kit,- und normalen kolben
Verfasst: 03 Feb 2011 21:51
von dr.bruno

ja, mit den JE-Kolben kriegste 13:1 raus, mit serienkopf. diesen nachzuarbeiten kann natürlich nicht schaden. aber feuerstege zu bearbeiten kann man sich mit den JE sparen.
hier dagegen muss der brennraum geändert werden. so:
Kolbenboden kitkolben ZXR (offensichtlich dann vom Optionskit):
und hier sieht man schön die erhabenen seiten, da wo beim JE geplant wurde:
zum vergleich ein Kitkolben der 7er. da sieht man schön das fehlende sackloch in der mitte für die kerze. aber ebenfalls mit der erhabenen krone.
2mm größerer durchmesser aber trotzdem gut 11gramm leichter als der 71mm seriengusskolben der zxr

Re: unterschied zwischen kit,- und normalen kolben
Verfasst: 03 Feb 2011 21:57
von J-Racer
Sabber
Und denkt an Rennsportkerzen für diese heißen Motoren.....
Sonst "schmelzen" die normalen weg

Selbst schon gesehen.
Re: unterschied zwischen kit,- und normalen kolben
Verfasst: 03 Feb 2011 22:05
von dr.bruno
hatte ich früher beim moped auch öfter. Grad bei dem 60kubiker. Der hat dank geänderter elektronikzündung extrem geil gedreht. irgengwann hatte es die elektroden verschweisst. war damals schon 275er Isolator. habe dann ngk gefahren, da hat die kerze nen schweissbogen gebildet und mir ein nettes 6mm loch in den Kolbenboden geschmolzen
beim kitmotor kommen selbstverfreilich wieder R00045-10 rein. Gleitfunkenkerzen, das einzig wahre. muss direkt mal so eine mit ner normalen vergleichen. wieviel unterschied da ist in der länge durch die kürzere mittelelektrode.
@muschibär: hab grad nochmal ins RKM von 91 gekuckt. mir war bisher nie aufgefallen dass in der teileliste keine pleuel enthalten sind.

Re: unterschied zwischen kit,- und normalen kolben
Verfasst: 03 Feb 2011 23:39
von Walnussbaer
Geile Bilder! Ich wusste gar nicht, dass die ZXR-Optionskolben beschichtet waren. Oder hast das nachträglich machen lassen?
Re: unterschied zwischen kit,- und normalen kolben
Verfasst: 04 Feb 2011 8:17
von dr.bruno
die kolben waren beschichtet als ich sie ausgebaut habe. ob das nun original war weis ich nicht. die beschichtung war aber kaputt und hatte sich großflächig abgelöst. Sah aus als würde alter Lack abblättern. Konnte man sogar mit dem fingernagel ablösen.
Die Beschichtung hier auf den Bilder ist eine neue MoS² Beschichtung. Die soll lt. Hersteller >20tkm halten, so hatten sie das zumindest bei einer 998er im Rennbetrieb.
Die Kolben kommen aber vorerst nicht zum Einsatz. Werde da erst mal andere Kolben verbauen. Die Optionskolben liegen samt frisch gehonter bank schön verpackt im Schrank.
Tante Edit sagt: so sahen die Kolben aus als wir sie ausgebau hatten.

Re: unterschied zwischen kit,- und normalen kolben
Verfasst: 04 Feb 2011 21:17
von mcm-racing
catweazle1291 hat geschrieben:moin!
als der l-motor das letzte mal in der werkstatt repariert wurde, wurden mir nach aussage kit-kolben eingebaut. nun wollte mal nachfragen worin der unterschied zwischen kit-kolben und normalen kolben besteht?
vielleicht kann mir jemand weiterhelfen.
gruß frank
Alles im allem hast du kit-kolben drin....die gleichen hab ich auch

Re: unterschied zwischen kit,- und normalen kolben
Verfasst: 04 Feb 2011 21:35
von catweazle1291
moin!
danke für die antworten.
gruß frank
Re: unterschied zwischen kit,- und normalen kolben
Verfasst: 06 Feb 2011 21:38
von Agentt
bei deinen kolben handelt es sich um kit kolben für die standart Pleul...
Re: unterschied zwischen kit,- und normalen kolben
Verfasst: 06 Feb 2011 21:51
von Agentt
so sehen Options Kit Kolben für die standard Pleul aus...
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Re: unterschied zwischen kit,- und normalen kolben
Verfasst: 19 Aug 2011 19:34
von TaylerDurden
Moin Jungs,
hab mal son bisschen rumgestöbert und bin hier drauf gestoßen.
Nurmal so aus neugier, gibt es die Kit Kolben ( für standart Pleul) noch zu kaufen? und wenn ja, wo?
lg

Re: unterschied zwischen kit,- und normalen kolben
Verfasst: 19 Aug 2011 20:59
von Hägar
Gibt es schon lange nicht mehr zu kaufen. Evtl noch irgendwo im ausland (usa) oder es hat noch jemand sowas liegen.