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Ventilspiel an unterer Toleranz, Nachstellen oder lassen?

Verfasst: 29 Feb 2008 9:19
von SiebenR
Hallo Gemeinde,

konnt mich gestern Abend doch für 2-3 Stunden in die Garage abseilen... :wink:

Hab mein Ventilspiel (also nicht meins, sondern das von meiner 7er 8) ) gemessen und festgestellt, daß Einlaß- wie auch Auslaßventile zwar noch innerhalb des vorgeschriebenen Bereichs, aber an der unteren Grenze sind.

Bsp.:

Einlaßventil gemessene 0,18 (Soll=0,17-0,25)
Auslaßventil gemessene 0,23 (Soll=0,22-0,31)

Da man ja die Auslaßventile ja eher auf max. einstellen sollte, bin ich mir nun nicht sicher, ob ich nachstellen soll, oder es bleiben lasse.

Was würdet ihr empfehlen?

Danke schonmal für Tips!!!

Verfasst: 29 Feb 2008 9:22
von Teutalus
Nachstellen, sonst gehts Dir wie mir, das irgendwann die Sitze so eingelaufen sind, das nix mehr geht :wink:

Verfasst: 29 Feb 2008 9:25
von Harm
Einstellen.
S.

Verfasst: 29 Feb 2008 10:20
von Ronin
ich bin der meinung, dass es so bleiben kann...nicht umsonst wird vom hersteller eine toleranz vorgegeben. wenn man innerhalb dieser ist, warum soll mann da was ändern. wenn du ende der saison nochmal kontrollierst und du dann drunter bist, kannst du es ja einstellen.

Verfasst: 29 Feb 2008 10:25
von Harm
Du isst auch nicht erst wenn du fast verhungert bist oder?
Und du machst Oelwechsel auch nicht erst wenn die Bruehe total schwarz ist?
Tanken tust auch nicht erst, wenn der Bock trocken is?

Wenn man sowas sieht, dann macht man es.
Sogar ich mach das, und ich bin echt ne faule Schlampe.
S.

Verfasst: 29 Feb 2008 11:11
von Ronin
ich esse erst, wenn ich hunger habe,
ich tanke mein auto auf wenn es fast leer ist (und nicht wenn es noch zwischen viertel voll und voll ist). wenn es trocken wäre entspräche es lt. deiner darstellung dem ventilspiel=0)

ich persönlich würde es nicht machen. wenn man es auf diese weise betreibt wie du, dann stellt du mind. doppelt mal so viel ventile ein wie ich und trotzdem schadet es meinem motor nicht.

man kann sich auch unnötig viel arbeit machen.

wer allerdings super gern schraubt...bitteschön

wozu gibt es herstellertoleranzen, wenn man dann anfängt noch innerhalb dieser was einzustellen. es ist ja nicht so, dass bei einem ventilspiel von 0,15 es gleich zum motorschaden führt...der läuft deswegen auch noch.

Verfasst: 29 Feb 2008 11:55
von Frank
Gingen die Fühlerlehren schon klemmen rein oder war das noch saugend?

Bei normaler Beanspruchung würde ich es erstmal so lassen, aber im vorgezogenem Abstand kontrollieren. Bei weiterer gesunkenem Spiel oder bei hartem Vollasteinsatz würde ich´s dann aber doch sofort einstellen.

Unnötig großes Spiel hat auch seine Nachteile, so daß der angegebene Bereich beim Einbstellen auch recht mittig genutzt werden soll. Etwas zu viel ist natürlich besser als zu wenig, aber viel zu viel ist nicht weniger Gefährlich als viel zu wenig! Das Ventilspiel kann ruhig gering sein, solange es im Betrieb noch ein Spiel gibt. Und da sind die angegebenen Bereiche entsprechend ausgelegt.

Verfasst: 29 Feb 2008 12:00
von Klaus69
Für mich heißt die Logik: Ventilspiel wird üblicherweise kleiner;- nicht größer.

Da ich den Motor nicht alle 5 Minuten aufmachen möchte stelle ich das Ventilspiel möglichst in den oberen Bereich der Toleranz.

Wird von Tunern übrigens auch regelmäßig mit Blick auf die Leistung gemacht.

Zu viel ist, wie Frank schrieb, auch schädlich. aber damit wären wir ja auch außerhalb der Toleranz...

Verfasst: 29 Feb 2008 12:03
von Lucky
Also ich halte mich bei den Außlassventilen auch immer an den oberen Bereich der Toleranz, da diese doch sehr beansprucht werden. Also meine Meinung dazu ist leiber einmal mehr einstellen als einmal zu wenig. Was bei zu wenig Spiel passiert kenn ich zu gut, ist nicht lustig wenn der Ventilsitz platt ist. Für das Geld was der Mist kostet kann man ne gute gebruachte ZXR kaufen.

Verfasst: 29 Feb 2008 12:07
von Ronin
ihr tut ja so als wenn sich das ventilspiel alle 500 km ändert.
wnn man alle 10000 km nachschaut reicht das zu.

im fall von siebenR würde ich allerdings nicht solange warten.
wenn er vorhat diese saison noch 10000 km zu fahren würde ich es gleich machen...ansonsten nächste saison.

Verfasst: 29 Feb 2008 12:09
von Klaus69
Nö, aber wenn ich den Motor schon auf habe ist einstellen keine Arbeit. Warum also nicht alles in den meiner Meinung nach besseren Bereich bringen ?

Wenn ein Motor dann doch wegen wenig Ventilspiel kaputt geht ist der Ärger groß...

Verfasst: 29 Feb 2008 12:11
von Lucky
Naja, es kommt alles immer darauf an, wie sehr man seinen Motor beansprucht.

Ich verlange meinem Motor viel ab, also kümmer ich mich auch mehr um ihn. Wer da weniger fordert muss auch weniger pflegen. Aber ich tick da eh komplett anders, dass kann man nicht mir Normal vergleichen.

Verfasst: 29 Feb 2008 12:25
von Harm
Tu ich wohl auch.
Im Winter wird nachgemessen, und wenn ich an der unteren Toleranz bin, wird eingestellt.
Gerade im Auslass, der thermisch sehr stark belastet ist.
und je hoeher die belastung ist, um so schneller ist der Verschleiss...is nu mal so.
Kann wegen mir jeder machen wie er will, er hat um rat gefragt und gut.
Du faehrst gern an der Toleranzgrenze unten rum Ronin....auch gut.
Seid ja alle erwachsen.
Fuer mich ist es schon allein aus Leistungs und Verschleissgruenden keine Frage. Mehr Spiel = bessre Fuellung, bessres Temperaturverhalten.
S.

Verfasst: 29 Feb 2008 12:34
von Tie
Mehr Spiel = bessre Fuellung, bessres Temperaturverhalten.
Das hätte ich jetzt gerne erklärt!
Je kleiner das Soiel, um so genauer die Ansteuerung durch die NW und größerer Ventilhub - aber geringere Reserven. So sehs ich.
Bei Nullspiel ist der Kopf bzw. die Sitze platt, das braucht mir keiner erklären.

Verfasst: 29 Feb 2008 12:38
von SiebenR
Klaus69 hat geschrieben:Nö, aber wenn ich den Motor schon auf habe ist einstellen keine Arbeit...
So seh ich das ja eigentlich auch!
Hatte nur irgendwie die Hoffnung :oops: , daß ich nochmal irgendwie drum rum komm, da ich es noch nie gemacht habe.
Bei einem J Motor zwar mal dabei gewesen, aber der hat ja keine Tassenstössel, von daher nicht vergleichbar.
Der 7R Motor ist ja wie die H-Modelle, d.h. Nockenwellen müssen raus.

Werde diese Saison zwar bestimmt keine 10t km runter reissen, aber wenn ich´s jetzt erledige,
hab ich bei meinen zwei- bis dreitausend Kilometern pro Jahr für die nächsten 3-4 Jahre Ruhe.
Wenn nicht grad was Anderes den Geist aufgibt...

Auf jeden Fall Danke für das schnelle Feedback!

Verfasst: 29 Feb 2008 13:04
von Gast
Ich bin auch Tie's Meinung, Zuviel Ventilspiel ist auch nicht gut. Also wenn die Ventillehre saugend durchging, würde ich nichts ändern. Wäre in meinen augen unnötige Arbeit.

Verfasst: 29 Feb 2008 13:24
von Harm
Tie hat geschrieben:Das hätte ich jetzt gerne erklärt!
Ah..stimmt.
Fuellung ist besser mit weniger Spiel, weil fruehere Ansteuerung.
Ich bin noch nich ganz wach anscheinend....
S.

Verfasst: 29 Feb 2008 16:50
von PEOPLES
wer einen "basteldrang" hat, solls doch einstellen, ansonsten ist das ein serienmotor und der hersteller hat uns doch klare toleranzen gegeben. die sind so ausgelegt, dass die unter normalen bedingungen bis zum nächsten intervall halten, dort könnten sie dann unten sein, so sieht das wohl das manual vor.
Du isst auch nicht erst wenn du fast verhungert bist oder?
Und du machst Oelwechsel auch nicht erst wenn die Bruehe total schwarz ist?
Tanken tust auch nicht erst, wenn der Bock trocken is?
der vergleich hinkt doch etwas, oder?? :wink:

Verfasst: 29 Feb 2008 17:31
von Klaus69
Trotzdem halte ich`s für sinnvoll dafür zu sorgen das der Motor gar nicht erst außerhalb seiner Toleranzen betrieben wird.

Verfasst: 29 Feb 2008 20:42
von Kawapapa
Wenn ich den Motor afgehabt hätte und die Ventile nicht optimal eingestellt hätte würde ich die ganze Saison ein schlechtes Gewissen haben.Also...einstellen.

Verfasst: 01 Mär 2008 14:10
von SiebenR
Wie ich schon geschrieben habe, werde ich,
da ich ja eh schon alles auseinander hab, das Ventilspiel einstellen, dann brauch ich´s nächsten Winter (wo es dann wohl eh unvermeidbar sein wird) machen.

Verfasst: 04 Mär 2008 1:53
von H1Muss
Hinterher wirst dich freuen wie einfach es eigentlich ging
und du wirst dich aufregen weil du pro Shim je nach Händler wahrscheinlich ein paar Euro ausgegeben hast :wink:
Aber das lästigste am Ventilspiel einstellen (das vordringen zur Nockenwelle) hast du ja schon hinter dir.
Halt dich ans Werkstatthandbuch, nimm dir Zeit und halte dich bei den Lagerböcken genau ans Drehmoment, das halte ich für wichtig.
Und vor dem erten Start mal sachte von Hand durchdrehen, dann kann nix schief gehn.

Verfasst: 04 Mär 2008 9:07
von SiebenR
Ja, war wirklich einfacher als gedacht. Zumindest das Auseinandernehmen... 8)
Heut Abend noch die neuen Shims ausrechnen und evt gleich zum Händler, weiß aber noch nicht, ob mir das heut Abend reicht.
Man soll den Tag ja nicht vor dem Abend loben, aber große Schwierigkeiten seh ich beim Zusammenbau nicht auf mich zukommen.
Wie sagte jener Blinde: "Wir werden sehen..." 8) 8) 8)