nocken blau angelaufen ist das normal?

Alles über die Technik der originalen 750er Motoren
heitzer

nocken blau angelaufen ist das normal?

Beitrag von heitzer »

Habe meine ventile neu eingestellt und dabei viel mir auf das die nocken der nockenwellen blau angelaufen sind :shock: ist das normal? Hab bis jetzt noch keine erfahrungen mit motorrad motoren und bei nem pkw ist mir sowas noch nie unter gekommen.
Hab dan auch genauer untersucht und es sind keine splitter rausgebrochen, wie es beim pitting beschrieben ist.
Ist es vll sinvoll die schlepphebel auszubauen und die auch zu kontrolieren?
Bin für schnelle hilfe dankbar da die neue saison ja immer näher rückt.

heitzer

Re: nocken blau angelaufen ist das normal?

Beitrag von heitzer »

hier noch ein bild zu meinem problem

Bild

Uploaded with ImageShack.us
Bild

Bild

Uploaded with ImageShack.us
Uploaded with ImageShack.us

ist jeweils nur an den ausseren zylindern, sprich 1. und 4.

alter-mann

Re: nocken blau angelaufen ist das normal?

Beitrag von alter-mann »

... der laufleistung entsprechender (normaler) zustand.
hebel auf "schaeden" ueberpruefen (keine "einlaufspuren" ) und dann weiterfahren ...
gruss
marco

Benutzeravatar
Gralssucher
Fjeedi-Ritter
Beiträge: 5454
Registriert: 30 Dez 2003 17:00
ZXR-Modellreihe: ZXR 800

Re: nocken blau angelaufen ist das normal?

Beitrag von Gralssucher »

blau-heissgelaufen.
Garnicht gut.
Check mal die gesamte Oelversorgung,
dh die Bohrungen in den Schlepphebelwellen,
die Oelsteigleitung in diese usw usw.,
vor allem im Bereich dieses Nockens.
___________________________
Meine Definition von Glück?
Keine Termine und leicht einen sitzen.
(Harald Juhnke)
MZ BK 380 / Kawa ZXR 802 / Triumph Thruxton 1200 R / RT125-3 (in Teilen aufm Dachboden...)
2023: 20jähriges Forenjubiläum...

Metalhead77

Re: nocken blau angelaufen ist das normal?

Beitrag von Metalhead77 »

Das Sieb in der Ansaugglocke mal nachzusehen, ob da nicht´n Klumpen Schmodder davorhängt, wäre auch sinnvoll.

heitzer

Re: nocken blau angelaufen ist das normal?

Beitrag von heitzer »

Oh je.... :roll:
Danke für die schnellen antworten :respekt:
Das wird doch mehr arbeit als ich dachte.
Die laufleistung beträgt laut tacho 42t km trau dem ding aber nicht.
wie beseitige ich eventuelle verstopfungen am besten?mit bremsenreiniger spühlen und mit druckluft durchpusten wird bestimmt am besten sein.
Geht das auch im eingebauten zustand oder muss die schlepphebelwelle+nockenwelle raus?
Ölwanne und ölsieb ist da wohl das kleinere übel.

Benutzeravatar
Gralssucher
Fjeedi-Ritter
Beiträge: 5454
Registriert: 30 Dez 2003 17:00
ZXR-Modellreihe: ZXR 800

Re: nocken blau angelaufen ist das normal?

Beitrag von Gralssucher »

heitzer hat geschrieben:(1)mit bremsenreiniger spühlen und mit druckluft durchpusten wird bestimmt am besten sein.
(2)Geht das auch im eingebauten zustand
(3)oder muss die schlepphebelwelle+nockenwelle raus?
(4)Ölwanne und ölsieb ist da wohl das kleinere übel.
:mrgreen:
1)und nicht geizig sein
2)nein,nicht wirklich
3)ja,besser is das
4)Peanuts,und im Oelkreislaufcheck eh enthalten.

Wenn du die Schlepphebelwelle draussen hast,kannste dir gleich mal die betreffenden Schlepphebel gaaaanz genau ansehen.Sowohl Laufflaeche am Nocken als auch das fluchten der Oelbohrungen.Sowohl auf Welle als auch auf Schlepphebel.Und wenn du die Nockenwelle draussen hast,kannste dir gleich mal die Lagerflaechen ansehen.Und das Lagerspiel mit Plastigauge messen.


P.S. ich hab hier wirklich n ganzen Arsch voll Nockenwellen,aber blau ist von denen keine...
Sowas wuerde MIR hochgradig Sorge bereiten.
___________________________
Meine Definition von Glück?
Keine Termine und leicht einen sitzen.
(Harald Juhnke)
MZ BK 380 / Kawa ZXR 802 / Triumph Thruxton 1200 R / RT125-3 (in Teilen aufm Dachboden...)
2023: 20jähriges Forenjubiläum...

heitzer

Re: nocken blau angelaufen ist das normal?

Beitrag von heitzer »

Ist es überhaupt sinvoll die dann überhaupt weiter zu fahren?
also die nockenwellen natürlich.
Nicht das das in einem kolosalen kopf schaden endet...

Benutzeravatar
Gralssucher
Fjeedi-Ritter
Beiträge: 5454
Registriert: 30 Dez 2003 17:00
ZXR-Modellreihe: ZXR 800

Re: nocken blau angelaufen ist das normal?

Beitrag von Gralssucher »

das erschliesst sich dir erst dann,wenn du alles geprueft/vermessen hast.
Angelaufene Nocken muessen ne Ursache haben.
Die jetzt einfach zu tauschen,bekaempft die Wirkung,nicht die Ursache.
Zumal wir beim Nockenwellen tauschen wieder automatisch beim Lagerspiel messen sind.
Das ist nicht plug and play.Da hats Vorgaben laut WHB.
Das hab ich auch schon durch.Da helfen im Notfall nur andere Lagerboecke oder ein neues aufspindeln der Nockenwellenbohrung.
Mal davon ganz abgesehen,wuerde ich angelaufene NockenWs austauschen.
Die Haertung duerfte durch die uebermaessige Erhitzung im Arxx sein,Pitting ist die Folge.
Viell bin ich da auch zu penibel-sicher hats hier einige,die da sagen-fahr weiter solangs funzt.
Das kann ne Weile gutgehen,das kann aber auch ein neuen ZK plus Wellen (gehoert normal eh zusammen immer)
bedeuten irgendwann.
Im unpassensten Moment,wie ueblich...und die Teile gibts ja auch in gutem Zustand wie Sand am Meer.
Musst du selber wissen,was sie dir wert ist.
___________________________
Meine Definition von Glück?
Keine Termine und leicht einen sitzen.
(Harald Juhnke)
MZ BK 380 / Kawa ZXR 802 / Triumph Thruxton 1200 R / RT125-3 (in Teilen aufm Dachboden...)
2023: 20jähriges Forenjubiläum...

alter-mann

Re: nocken blau angelaufen ist das normal?

Beitrag von alter-mann »

heitzer hat geschrieben:Ist es überhaupt sinvoll die dann überhaupt weiter zu fahren?
also die nockenwellen natürlich.
Nicht das das in einem kolosalen kopf schaden endet...
also ich sehe die sache ( wie ganz oben beschrieben ) nicht soooo dramatisch.
... ich kann natuerlich nur nach deinem fotos urteilen ...
und hier sehen die nocken fuer mich (noch) nicht besorgniserregend aus.

natuerlich solltest du die oelversorung sicherstellen und auch nach moeglichen ursachen schauen ... keine frage
dass ist fuer mich selbsverstaendlich und entsprechend habe ich es nicht "extra" erwaehnt.

ebenso sind natuerlich die nocken auf die toleranzen laut whb hin zu pruefen
und bei unter/ueberschreitung nich mehr zu gebrauchen ..

ich wuerde dieses alles pruefen / sicherstellen ... die nocken "im auge behalten" => ob sich was negativ veraendert und fahren ...
sicher hat man(n) bei solchen sachen immer ein ungutes gefuehl (haette ich auch !)
... die frage nach tauschen / erneuern ist da halt sache eines jeden einzelnen und aus der ferne nur anhand von schlechten fotos
(zumindest von mir) nich zu beantworten.
lg

heitzer

Re: nocken blau angelaufen ist das normal?

Beitrag von heitzer »

Werde die ölversorgung jetzt prüfen und reinigen.
Ist es möglich die nw im mopet aus- bzw einzubauen?oder muss der motor komplett raus?

Benutzeravatar
SiebenR
ZXR-Könner
Beiträge: 836
Registriert: 23 Feb 2007 13:44
ZXR-Modellreihe: ZX-7R

Re: nocken blau angelaufen ist das normal?

Beitrag von SiebenR »

heitzer hat geschrieben:Werde die ölversorgung jetzt prüfen und reinigen.
Ist es möglich die nw im mopet aus- bzw einzubauen?oder muss der motor komplett raus?
Motor muß nicht raus
Das Leben kann so beschissen sein - man muß sich nur richtig Mühe geben...

Benutzeravatar
Super Rider
ZXR-Guru
Beiträge: 4041
Registriert: 31 Okt 2008 22:39
ZXR-Modellreihe: J (91/92)

Re: nocken blau angelaufen ist das normal?

Beitrag von Super Rider »

überhaupt:
sind die wirklich blau oder kommt es vllt. wg. den geg. Lichtverhältnissen (o.ä.) so rüber?

heitzer

Re: nocken blau angelaufen ist das normal?

Beitrag von heitzer »

@ super rider: ja die sind wirklich blau. leider :cry:

kann leider nicht seitlich auf die markierungen der NW-zahnräder schauen, der rahmen verdeckt die sicht darauf.
werde den motor vorne lösen und etwas nach vorne kippen dann müsste es bestimmt gehn.

Benutzeravatar
AndyG
ZXR-Konstrukteur
Beiträge: 2027
Registriert: 13 Feb 2007 13:32
ZXR-Modellreihe: J (91/92)
Kontaktdaten:

Re: nocken blau angelaufen ist das normal?

Beitrag von AndyG »

heitzer hat geschrieben:kann leider nicht seitlich auf die markierungen der NW-zahnräder schauen, der rahmen verdeckt die sicht darauf...
Das geht schon!

Wenn du die Auslassnockenwelle immer um einen Zahn unter der Kette drehst ändert sich die Markierung zum Zylinderkopf deutlich.
Dabei wirst du merken wann du richtig liegst.
Mit ner Taschenlampe dabei zwischen den Rahmen leuchten... ist eigendlich nicht so das Problem!
Schönen Gruß
Andy

heitzer

Re: nocken blau angelaufen ist das normal?

Beitrag von heitzer »

meine pechsträne hört nicht auf...
Öl wanne ist jetzt rausund was finde ich da?
Die plasik schiene der steuerkette total zerbröselt.ein auge von nem sägering(das wo die zange zum spreizen eingesetzt wird)und metal spähne.
Den kettenspanner hab ich mir noch gar nicht angeschaut, wird bestimmt auch kaputt sein.
Die stifte im kopfdeckel wo die schiene hält sind auch ziemlich abgeschliffen.
werde wohl nicht drum rum kommen den motor ganz auf zu machen.
in welchem bereich sitzen überhaupt sägeringe? Vll kann ich da erst mal nachschauen.

Benutzeravatar
CJ
ZXR-Konstrukteur
Beiträge: 1587
Registriert: 30 Mai 2005 10:54
ZXR-Modellreihe: J (91/92)

Re: nocken blau angelaufen ist das normal?

Beitrag von CJ »

heitzer hat geschrieben: Die plasik schiene der steuerkette total zerbröselt und metal spähne.
Die stifte im kopfdeckel wo die schiene hält sind auch ziemlich abgeschliffen.
Daher warscheinlich auch metallspähne. Guck ob es ALuspähne sind!! Sonst wirds schlimmer!
Hast Du es nicht früher gesehen, als Du die Ventile enstellen wolltest? Ich mein den Deckel nimmt man ab un dmuss doch sofort sehen dass die Schiene nicht da ist??

heitzer

Re: nocken blau angelaufen ist das normal?

Beitrag von heitzer »

heitzer hat geschrieben:Daher warscheinlich auch metallspähne. Guck ob es ALuspähne sind!! Sonst wirds schlimmer!
Hast Du es nicht früher gesehen, als Du die Ventile enstellen wolltest? Ich mein den Deckel nimmt man ab un dmuss doch sofort sehen dass die Schiene nicht da ist??
nein leider... hab da erst gar nicht dran gedacht.hab das jetzt zum ersten mal gemacht
sind fast nur aluspähne und 2 kleine metal spähne die am magnet hingen.
was mich wundert, woher kann den das auge von diesem sägering her sein?
im whb konnte ich nur welche im getriebe finden, ist das richtig? oder sind die sonnst noch wo anders verbaut?
hab mal gemessen sind noch 5mm von den stiften übrig :?
hoffe das reicht noch

Benutzeravatar
CJ
ZXR-Konstrukteur
Beiträge: 1587
Registriert: 30 Mai 2005 10:54
ZXR-Modellreihe: J (91/92)

Re: nocken blau angelaufen ist das normal?

Beitrag von CJ »

Ich weis nicht was ein "sägering" sein soll.

heitzer

Re: nocken blau angelaufen ist das normal?

Beitrag von heitzer »

ein sicherungsring der in eine nut eingestzt ist.
mal einbild dazu
Bild

Uploaded with ImageShack.us

und das ist das bruchstück welches in der ölwanne lag
Bild

Uploaded with ImageShack.us

ist die schiene überhaupt noch zu bekommen?

Benutzeravatar
SiebenR
ZXR-Könner
Beiträge: 836
Registriert: 23 Feb 2007 13:44
ZXR-Modellreihe: ZX-7R

Re: nocken blau angelaufen ist das normal?

Beitrag von SiebenR »

CJ hat geschrieben:Ich weis nicht was ein "sägering" sein soll.
Ich glaub, er meint Seegerring!
Das Leben kann so beschissen sein - man muß sich nur richtig Mühe geben...

Zixxer

Re: nocken blau angelaufen ist das normal?

Beitrag von Zixxer »

Die Schiene bekommste bei AndyG.

Benutzeravatar
Super Rider
ZXR-Guru
Beiträge: 4041
Registriert: 31 Okt 2008 22:39
ZXR-Modellreihe: J (91/92)

Re: nocken blau angelaufen ist das normal?

Beitrag von Super Rider »

die obere Schiene gibt's noch(allerdings 15-20€);
5mm sollten eigentlich zum Halten der Schiene ausreichend sein
(an viel mehr als das kann ich mich jetzt auch nicht erinnern)
Beim Seegering weiß ich jetz auch nicht weiter..

Benutzeravatar
Dog
ZXR-Gott
Beiträge: 5754
Registriert: 17 Feb 2009 22:08
ZXR-Modellreihe: L (93-95)

Re: nocken blau angelaufen ist das normal?

Beitrag von Dog »

das ist mein deckel von einer L.Bild

Uploaded with ImageShack.us

die noppen sind eh nicht viel höher als 5mm.habe die schiene bei andyG hier im forum für ca.15steine +porto gekauft.

tante edit,beim einsetzen habe ich die neue schiene zusätzlich noch mit ölresistenten silikonkleber verklebt,womit man auch dichtungen einsetzt.

dachte mir sicher ist sicher :prost:
Deus iudex meus.

Benutzeravatar
Gralssucher
Fjeedi-Ritter
Beiträge: 5454
Registriert: 30 Dez 2003 17:00
ZXR-Modellreihe: ZXR 800

Re: nocken blau angelaufen ist das normal?

Beitrag von Gralssucher »

na mit der oberen Schiene haste doch alles richtig gemacht,Bernd.

Ich wuerd das Teil allerdings nicht wieder gefechtsklar machen,
ohne zu wissen,wo der Seegering jetzt fehlt.

CJ,jetzt sei mal nich paebstlicher als der Pabst,
vertretender Cheflinguistiker oder wie?
:mrgreen: :mrgreen: :mrgreen:
ergibt sich doch,was er meint.
___________________________
Meine Definition von Glück?
Keine Termine und leicht einen sitzen.
(Harald Juhnke)
MZ BK 380 / Kawa ZXR 802 / Triumph Thruxton 1200 R / RT125-3 (in Teilen aufm Dachboden...)
2023: 20jähriges Forenjubiläum...

Antworten