heckhöherlegung, was passiert mit dem fahrverhalten ?

Gast · Beitrag von **Gast** » 24 Jul 2006 18:14

huhu,

ich will meine H1 heck höher legen, weils besser aussieht und mir gesagt wurde das fahrverhalten wird besser ... nun hab ich mal bei ebay so geguckt und das hier gefunden ... klick mich! nun steht ja überall, fahreigenschaften verbessern sich, aber kann das auch nachteile haben, auf die natürlich kein anbieter hinweisen wird !? z.b. kein ruhiger geradeauslauf, aufschaukeln oder schlechtere kontrolle in kurven oder weniger grip ... !?

und noch eine frage die zum thema passt: wenn ich an meinem hinteren federbein so schraub das mein heck höher kommt, kann das nachteile haben, ändert sich dabei die federung bzw. die fahreigenschaften und wieviel mm kann man da gefahrenlos das heck höher bekommen ?

und zu welchen der beiden varianten würdet ihr raten !?

P.s.: gibs diese höherlegungssets auch billiger (aber trotzdem mit ABE) ?

Beitrag von **miller** » 24 Jul 2006 19:05

Ich habe welche von Metisse, sind einfach nur kürzere Zugstreben mit ABE. Die kosten, falls es sie noch gibt auch so um den dreh. Eine solchen Satz habe ich noch nicht gesehen.

Handling in den kurven wird besser weil man ja wenn auch minimal den Radstand verkürzt. Bei hohen Geschwindigkeiten soll es sich aber eher negativ auswirken. Negative Eigenschaften sind mir aber bisher nicht aufgefallen, da ich eher der Landstraßen Pilot bin. Hab es damals eher wegen der Optik gemacht.
Mal sehen was die anderen H Treiber so sagen, denke die meisten fahren kürzere Streben.

Gast · Beitrag von **Gast** » 24 Jul 2006 20:16

miller hat geschrieben: ... Bei hohen Geschwindigkeiten soll es sich aber eher negativ auswirken...

hm das würd mich ja interessieren, hoffentlich posten noch ein paar mehr leute ihre erfahrungen ! ich bin zwar heiß drauf 2std am stück mit 220+ km/h über die dosenbahn zu brettern, aber ab und zu darfs dann doch mal etwas schneller sein

habt ihr irgendwelche negativ auswirkungen bemerkt, bsp. endgeschwindigkeit bzw. fahren bei über 200km/h ?

Beitrag von **Homer** » 24 Jul 2006 20:21

heck höher=
das motorrad wird wendiger, fällt leichter in den kurven,
der geradeauslauf leidet, kann sein das das motorrad bei schneller
fahrt unruhig wird,
der grip am hinterreifen läßt nach

Marcello · Beitrag von **Marcello** » 24 Jul 2006 21:06

der grip am hinterreifen läßt nach

Sieht man an Deinem Hinterreifen im Avatar ganz deutlich smile ... duck und wech grins ...

LG Marcello

Gast · Beitrag von **Gast** » 24 Jul 2006 21:27

Homer hat geschrieben: kann sein das das motorrad bei schneller fahrt unruhig wird

hm, kannst du bei schneller fahrt genauer definieren ?

tritt das bei 160km/h ein oder erst bei 230km/h ?

fragen über fragen

Homer hat geschrieben: der grip am hinterreifen läßt nach

das klingt ja nicht so berausschend

dabei steht auf Metisse:

+ mehr mechanischer Grip am Hinterrad

Beitrag von **Börni** » 24 Jul 2006 21:47

Durch das Heckhöherlegen veränderst du die Fahrwerksgeometrie. Das ganze Motorrad wird im Fahrbetrieb frontlastiger und etwas handlicher, da die Gabel nun steiler steht und sich der Radstand insgesamt verkürzt.
Damit einher geht dann logischerweise, daß die Traktion des Fahrwerkes an der Hinterhand nachläßt und somit ein wenig Grip verloren geht. Ich würde mal sagen, man kann das ganze sogar bis zur Unfahrbarkeit treiben, z.B. mit Extremhöherlegungen. Wenn es aber nur ein wenig ist, dann geht dir zuerst die Transparenz des Hinterreifens bei tieferen Schräglagen verloren.
Letzendlich muss es jeder für sich selbst entscheiden, womit er am besten zurecht kommt. Für mich persönlich käme eine Höherlegung auf überhaupt gar keinen Fall in Betracht.

Gruß
Bernd

Beitrag von **nato** » 24 Jul 2006 21:54

Ich hab sie auch auf meiner H1,also soviel bringt,oder merkt man davon nicht.
OK,fahr ja auch nicht mehr mit 240 über die bahn(bin schon etwas älter

),aber an einem moped das 17 jahre alt ist,mit ner höherlegung grundlegend das fahrverhalten zu ändern,daran glaub ich nicht.
Da muss man schon andere sachen machen.

Beitrag von **Armin** » 24 Jul 2006 21:59

Ich hab meine H1 ebenso mit den kürzeren Zugstreben höher gelegt. Sie ist um ca. 4,5 cm höher gekommen. Fahreigenschaften haben sich nicht negativ ausgewirkt höchstens positiv. Optisch wirkt es jedoch wenig. Hierfür müstest Du Deine Kunststoffverkleidung entfernen und einen Halter für Blinker und Kennzeichen bauen oder kaufen (gibts bei ebay unter Ducati Monster). Dann hast Du vermutlich das erreicht, dass Du haben möchtest.

Sportlich u. rassig

Gast · Beitrag von **Gast** » 24 Jul 2006 22:04

hm gespaltene meinungen hier

unfahrbar wird meine H1 wohl nicht gerade mit so satz von metisse, aber das mit dem grip ist schon einleuchtend !

@Armin: ja sportlich und rassig !

da kommt auch noch bald was, damit werd ich euch auch noch nerven

Beitrag von **Börni** » 24 Jul 2006 22:07

Nö, von 4,5 mm oder ähnlichem wird´s mit Sicherheit nicht unfahrbar. Damit meinte ich eher Radikalumbauten, wie man es gelegentlich bei Fightern sieht.

Beitrag von **Armin** » 24 Jul 2006 22:08

Der Herb hat geschrieben:hm gespaltene meinungen hier

unfahrbar wird meine H1 wohl nicht gerade mit so satz von metisse, aber das mit dem grip ist schon einleuchtend !

@Armin: ja sportlich und rassig ! da kommt auch noch bald was, damit werd ich euch auch noch nerven

Ja Nerv uns ... wenn was ordentliches dabei rauskommt

@Börni: 4,5 cm

Beitrag von **Harm** » 24 Jul 2006 22:12

in einem Satz:
Lass den Scheiss.
Wennst wegen der Optik n hoeheres Heck haben willst, bau deinen heckrahmen um.
Aber lass das Fahrwerk in Ruhe.
Du tust Dir auf keinen Fall nen Gefallen.
S.

oTHEr · Beitrag von **oTHEr** » 24 Jul 2006 22:22

also ich hab seit heuer die streben drin.....und die dämpferaufnahme auf max. hoch....

ich bin wirklich sehr überrascht gewesen, was das "in die kurve kippen" angeht.......für mich war die veränderung sehr deutlich spührbar....und ich fahr auch ganz anders in die kurven.......sie läßt sich "einfacher" steuern in der kurve...

was speed 180+ angeht kann ich nicht sagen....mit sb-lenker und 0 winschutz is das nix für mich....

....außerdem is gradeaus fahren fad (egal wie schnell)

Beitrag von **Terrini** » 24 Jul 2006 22:28

also ich hab seit heuer die streben drin.....und die dämpferaufnahme auf max. hoch....

dann achte in Zukunft mal verstärkt auf Deine Gesundheit

Beitrag von **Börni** » 24 Jul 2006 22:29

Armin hat geschrieben: @Börni: 4,5 cm

Meint ich ja

Beitrag von **nato** » 24 Jul 2006 22:40

@other
Das ding muss ja in der kurve heftig versetzen!

jones · Beitrag von **jones** » 24 Jul 2006 22:43

Gerade beim Thema Heckhöherlegung driften die Meinungen ja extrem auseinander.
Der eine sagt dat macht nix geht nur besser in die Kurve.
Der andere ne ne lass mal dat is mist da hauts dir die Schüssel weg.

Weniger Grip am Hinterrad is nachzuvollziehen... aber bei ner 2-3cm Höherlegung des Hecks is doch nicht gleich viel Gewicht umgelagert.

Also wenn ich meinen Bauch über den Tank wuchte und mein Gesicht an der Scheibe klebt beim Kurvenfahren, anstatt eher nach hinten versetzt zu fahren, is das Vorderrad doch schon mehr belastet als wenn mein Heck weng mehr nach oben spitzt.

Können nicht mal die Leute mit Höherlegung schreiben wieviel sie nach oben sind laut Angabe und ob sie in ihren Lieblingskurven aufa Hausstrecke gemerkt haben das dat Mopped nich mehr so dolle am Asphalt klebt.

Ich denk nämlich das die wenig kürzeren Zugstreben nich mehr Veränderung am Grip bringen als wenn ich aufm Bock mein Körpergewicht anders verteile...

Drum: Erfahrung?!?

Gast · Beitrag von **Gast** » 24 Jul 2006 22:48

ja jones, die meinungen geht wirklich weit auseinander, wundert mich ...

bei 2-3cm höherlegung, kann ich mir auch nicht vorstellen das soviel grip verloren geht, aber anders rum kann wohl auch keine wunder bei 2-3cm erwarten ... hm, meine meinung ist jetzt auch gespalten

mal schauen ob noch ein paar was schreiben, welche erfahrung sie damit gemacht haben !

Beitrag von **nato** » 24 Jul 2006 22:57

Wie würde Harm sagen:nicht reden machen!
...dann selber schauen und probieren,bei nicht gefallen wieder rausmachen.

oTHEr · Beitrag von **oTHEr** » 24 Jul 2006 22:58

Terrini hat geschrieben:....dann achte in Zukunft mal verstärkt auf Deine Gesundheit

nato hat geschrieben:@other
Das ding muss ja in der kurve heftig versetzen!

macht mich net schwach, jungs.....

also ich hab bis jetzt noch keine negativen veränderungen feststellen können.......eher positive......

mag aber auch daran liegen, dass ich noch gut 1cm "vernunft" an meinem hinterreifen hab

....nein, jetzt ehrlich......wie versetzen???

Beitrag von **Harm** » 24 Jul 2006 22:59

Der Herb hat geschrieben: bei 2-3cm höherlegung, kann ich mir auch nicht vorstellen das soviel grip verloren geht,....

ich kann mir auch nicht vorstellen,dass 16 milliarden sterne in unsrer milchstrasse rumschwirren, es is dennoch so.
Leute...was wollt ihr?
Wollt ihr Meinungen hoeren, die alle sagen "yo hab ich gemacht, is klasse" oder wollt ihr was ehrliches hoern?
Ich hatte es gemacht, war nicht begeistert und habs wieder rausgehauen, dafuer den heckrahmen umgebaut.
Die fakten sprechen nun mal ne deutliche sprache, obs uns/euch nu gefaellt oder nicht
Glaubt halt einfach mal was...oder lasst es halt

S.

Gast · Beitrag von **Gast** » 24 Jul 2006 23:10

ich habe an meiner J die vorgesehene Höhenverstellung an der oberen Dämpferaufnahme auf max hoch gestellt, das ist allerdings so von den Entwicklern eingebaut und nicht nachträglich von mir. Das Heck kommt etwas nach oben, die ZXR gewinnt merklich an Handlichkeit. In einer alten Testzeitschrift wurde die Verstellmöglichkeit übrigens hochgelobt da sie die ZXR wirklich fahrbar macht, woraufhin ich das auch tat und es funktioniert. Tiefe Schräglagen, wo Fußraster, Knöchelprotektoren und alles schleifen sind damit möglich, ebenfalls hatte ich noch nie ein Zucken bei hoher Vmax über 260, denke das liegt meistens auch an anderen Ursachen. Rutscher gibts auch ohne Verstellung bei zuviel Gas.

Ich bin sehr zufrieden mit der Geometrie, die wohlgemerkt Werksseitig so einzustellen ist, würde aber auf keinen Fall geänderte Zugstreben von irgendeinem Höherlegerspezialfabrikant verbauen, genausowenig wie andere Umlenkhebel da diese meiner Meinung nach nicht nur die Höhe ändern sondern auch die Hebel die am Fahrwerk wirken und die lasse ich todsicher wie sie sollen.

jones · Beitrag von **jones** » 24 Jul 2006 23:19

Ok. Genau das hat mir gefehlt. Wenn Harm sagt das hatte er drin und fands scheiße is das für mich mal n Wort...

Aber noch mal nur weil ich zu viel denk:
Wenn der Heckrahmen umgeschweißt ist bist du auch leicht höher... eben so wie bei kürzeren Streben. Aber das Fahrwerk ist noch in der alten Einstellung da die Zugstreben die originale Länge haben. Deshalb ist der Grip nicht vermindert. Richtig?

@ Harm: Wie hast du den Rahmen umgeschweißt? Keine Probleme mit Verkleidungsanschluss am Tank oder Sitzbefestigung?

Gast · Beitrag von **Gast** » 24 Jul 2006 23:36

Harm hat geschrieben: Wollt ihr Meinungen hoeren, die alle sagen "yo hab ich gemacht, is klasse" oder wollt ihr was ehrliches hoern?

ich will was ehrliches hören, wollte nur bevor ich die höherlegung mache bzw kaufe, was mit meinem moped passieren wird vom fahrverhalten ! darum wollt ich eure guten und schlechten erfahrungen, eigentlich sogar mehr die schlechten, weil schön schreiben können die händler schon ganz gut allein

, aber was wirklich bei raus kommt wusste ich halt nicht bzw weiß ich immer noch nicht ganz

darum werde ich es mal spaßeshalber ausprobieren btw. hat jemand noch ein höherlegungskit rumliegen für ne H1 ?

Harm hat geschrieben:ich kann mir auch nicht vorstellen,dass 16 milliarden sterne in unsrer milchstrasse rumschwirren, es is dennoch so.

glaub ich auch nicht .. sind mehr !