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alternative Zündkerzen

Verfasst: 06 Aug 2014 9:14
von Gralssucher
Zu der normal verwendeten Kerze NGK CR 9 E(K/IX und Iridiumausführungen),
was gibt es da fuer Alternativen?
Ich habe bisher nur die Denso U27ETR gefunden,hat da jemand Erfahungen damit?
Das durchforsten diverser Kompatibilitätstabellen und Vergleichslisten im Net
haben keinerlei entsprechende Kerzen von Bosch,Beru,Champion etc erbracht.
Greetz,Gral.

Re: alternative Zündkerzen

Verfasst: 06 Aug 2014 13:50
von Börni
Danach hatte ich auch schon geschaut. Allerdings gib das Netz diesbüglich wirklich nicht viel her....erfolgreiche Monopolarbeit? Mit den Mopedkerzen von NGK verhält es sich ähnlich wie mit den Pkw-Kerzen von Bosch hierzulande.
Um am besten an Alternativen heranzukommen, sollte man den Fachhandel aufsuchen und die Dinger in die Hand nehmen und direkt gegeneinander vergleichen. Das habe ich den den Vectra-Kerzen auch gemacht und bin so auf Champion gekommen, welche bei vergleichbaren Werten pro Satz 14 Euro billiger sind.

Re: alternative Zündkerzen

Verfasst: 06 Aug 2014 15:09
von Super Rider
dürfte man denn, im gleichen Zuge, erfahren, warum bzw. wozu?
-hab bis jetzt für die EKs immer 6-7€ bezahlt (einmal sogar n Set für <15)
aus Interesse habe ich mich zwar auch mal umgeschaut, virklich viel aber nicht gefunden.
->wenn man in der Bucht z.B. cr9ek eingibt, und nahc den billigsten sortiert,
gibts da auch 1-2 kompatible Hersteller - steht "wie cr9ek" in der Beschreibung;
preislich hätt sich aber für mich kaum gelohnt.

Re: alternative Zündkerzen

Verfasst: 06 Aug 2014 16:46
von FP91
Der Zusammenhang würde mich auch Interessieren! Dass es Gral auf 5€ ankommt, kann ich mir kaum vorstellen.

Ich fahre übrigens seit 5000km die Iridiumkerzen und bin beeindruckt, was das ausmachen kann ... dabei hätt ichs nie geglaubt.

Re: alternative Zündkerzen

Verfasst: 06 Aug 2014 18:01
von Super Rider
Der Glaube versetzt Berge :mrgreen:

Re: alternative Zündkerzen

Verfasst: 06 Aug 2014 18:02
von Dog
FP91 hat geschrieben:
Ich fahre seit über 5000km die Iridiumkerzen und bin beeindruckt, was das ausmachen kann ... dabei hätt ichs nie geglaubt.

Und WAS macht es aus??

Re: alternative Zündkerzen

Verfasst: 06 Aug 2014 18:32
von howard
Bei meiner 7er hat sich das Startverhalten bei heißen Tagen deutlich verbessert.

Re: alternative Zündkerzen

Verfasst: 06 Aug 2014 18:53
von Gralssucher
Wie kommt ihr auf die Preisschiene?
Das interessiert mich ein Schxxx.
Ich bin einfach mit den NGKs nicht zufrieden.
Ja,die Iridinger hab ich auch schon drei Jahre drin gehabt.
Muell.
Ich wollt einfach nur einen anderen Hersteller ausprobieren.
Und ausser Denso habe ich keinen gefunden.
Daher dieser Fred.
Dachte,einer sagt,die und die Champions oder Berus oder so.
Aber da scheints ja wirklich keinen zu geben....
oder?


P.S.: da gibts ja fuer mein Oldtimer mit originalen Isolatorkerzen mehr Alternativen....

Re: alternative Zündkerzen

Verfasst: 06 Aug 2014 19:19
von howard
Was genau macht dich denn so unzufrieden mit den NGK?

Re: alternative Zündkerzen

Verfasst: 06 Aug 2014 19:22
von Gralssucher
Die Qualitaet.
Die Dinger verrecken wie die Fliegen.
Egal,ob Einzel,Doppel-oder Irielektrode.

Re: alternative Zündkerzen

Verfasst: 06 Aug 2014 19:26
von howard
Ich hab meine seit 5 jahren und ca 10000km drin und keine Probleme.

Re: alternative Zündkerzen

Verfasst: 06 Aug 2014 19:33
von timtailer3
von howard » 06 Aug 2014 18:26
Ich hab meine seit 5 jahren und ca 10000km drin und keine Probleme.
@ das kann ich nur bestätigen. Ich habe zwar auch schon gehört das die dinger oft verrecken aber ich hatte wohl bisher immer glück :oops:

Re: alternative Zündkerzen

Verfasst: 06 Aug 2014 19:38
von Tie
Gralssucher hat geschrieben:Die Qualitaet.
Die Dinger verrecken wie die Fliegen.
Egal,ob Einzel,Doppel-oder Irielektrode.
Wobei zu bemerken wäre, daß speziell Dein Triebwerk nicht mehr allzuviel mit dem Serienmotor gemeinsam hat!
Kann durchaus sein, daß Du für eine längere Lebensdauer nen anderen Wärmewert benötigst...

Auch ich habe in meiner ZXR und der 7er immer jeden zweiten Ölwechsel die Kerzen erneuert.
Nicht weil es einen Anlass gegeben hätte, sondern weil es "an der Zeit" war.
Ein Bedürfnis nach Platin oder Iridium hatte ich bei dem Aufpreis nie!
Das kann aber auch an den hervorragenden Vergaserabstimmungen von Marcello bzw. Koni liegen...

Re: alternative Zündkerzen

Verfasst: 06 Aug 2014 21:17
von Windy-ZXR
ich hätte eine alternative, liegt aber bei ca. 45€ das stück :shock:

Re: alternative Zündkerzen

Verfasst: 06 Aug 2014 21:25
von Gralssucher
Der 8er erfreut sich allerbester thermischer Gesundheit.

Und,wer jetzt wielange schon seine Kerzen drin hat,
geht an der Eingangsfrage vorbei.

Die da waere,Windy?

Re: alternative Zündkerzen

Verfasst: 06 Aug 2014 21:48
von Dennis
Tie hat geschrieben:Wobei zu bemerken wäre, daß speziell Dein Triebwerk nicht mehr allzuviel mit dem Serienmotor gemeinsam hat!
Kann durchaus sein, daß Du für eine längere Lebensdauer nen anderen Wärmewert benötigst...
Zustimmung.

Ich hab mit den CR9EKern (beim Standardmotor) auch nur gute Erfahrungen und halte es daher abwegig, den Fehler an der Qualität der Kerzen zu suchen.

Probier doch mal 10er Kerzen, d.h. welche die mehr gekühlt werden. Wie bei den Kit-Motoren mit ebenfalls deutlich erhöhter Verdichtung (wenn ich deinen richtig in Erinnerung hab). Wenn die Kerzen schnell den Geist aufgeben, werden die wohl verbrennen.
Du wirst ja kaum die Temperaturen an den Kerzen messen... und die Temperatur am Kopf (oder wo immer du misst) sollte deutlich niedriger sein, damit keine Rückschlüsse auf Kerzentemperatur erlauben.

Windy meint wahrscheinlich Gleitfunkenkerzen. Würde ich aber nur Einsetzen wenn du den Platz brauchst bzw. die Verdichtung drauf anpasst, die ich bisher gesehn hab verbrauchen weniger Volumen im Kopf und senken somit die Verdichtung.

Wenns aufs Geld nich ankommt, kannst ja mal die R0045J-10 (auch NGK) testen. Die empfiehlt Kawa für die Kit-Zx7rr (>13er Verdichtung), ein Satz davon kostet auch um die 100€ ;)

Re: alternative Zündkerzen

Verfasst: 06 Aug 2014 22:30
von FP91
Dog hat geschrieben:
FP91 hat geschrieben:
Ich fahre seit über 5000km die Iridiumkerzen und bin beeindruckt, was das ausmachen kann ... dabei hätt ichs nie geglaubt.

Und WAS macht es aus??
Deutlich besseres Anspringverhalten (der brauchte mit fast toter Batterie und grottiger Abstimmung keine Umdrehung ...), gefühlt besseres Ansprechverhalten und definitiv gesenkten Spritverbrauch (wobei es darauf nun nicht ankommen sollte ...). Mein eigentlicher Grund die Teile zu verbauen war aber, dass ein Kerzengewinde mal nachgeschnitten wurde und ich nicht ständig Kerzen wechseln wollte.

Re: alternative Zündkerzen

Verfasst: 07 Aug 2014 6:35
von Windy-ZXR
Dennis hat geschrieben:
Windy meint wahrscheinlich Gleitfunkenkerzen. Würde ich aber nur Einsetzen wenn du den Platz brauchst bzw. die Verdichtung drauf anpasst, die ich bisher gesehn hab verbrauchen weniger Volumen im Kopf und senken somit die Verdichtung.

Wenns aufs Geld nich ankommt, kannst ja mal die R0045J-10 (auch NGK) testen. Die empfiehlt Kawa für die Kit-Zx7rr (>13er Verdichtung), ein Satz davon kostet auch um die 100€ ;)
richtig ! die meinte ich.
die "45" waren aber in der typenbezeichnung ( R0045J ) und nicht der preis, da hab ich was durcheinander gebracht (man wird auch nicht jünger :clown: )

Re: alternative Zündkerzen

Verfasst: 07 Aug 2014 8:23
von Gralssucher
Vielen Dank fuer den Tipp mit den 45ern.
Das Kithandbuch fuer die 92er ZXR vermerkt NGK R016-10.
Diese scheint es nicht mehr zu geben.

10er,das waeren dann CR10E?

Denso hatte noch garkeiner drin?

Re: alternative Zündkerzen

Verfasst: 07 Aug 2014 9:01
von Dennis
Die Zahl hinterm CR gibt die Wärmeableitfähigkeit an, ja.

Re: alternative Zündkerzen

Verfasst: 07 Aug 2014 10:23
von Gralssucher
Da die Elektroden immer unbeschaedigt und schoen rehbraun sind,
denke ich nicht,das diese ,,wegbrennen".
Die Kerzen fallen einfach aus,sehen aber top aus.
Schmelzpunkte an den Elektroden waeren ein Zeichen fuer ein falschen Waermewert.zB.

Ich werde die 45er reinschrauben,so schlimm teuer ind ich die jetzt nicht.
Der Volumenanstieg des Verdichtungsraumes und die damit absinkende Kompression
aufgrund der winzigen fehlenden Elektrode
ist in meinen Augen absolut zu vernachlaessigen.
Kitkompression ist 13,so hoch ist meine garnicht.
noch nicht...harrharrr

Vielen Dank,ins Kit-WHB haett ich mal viel eher gucken sollen.
Manchmal ist man einfach betriebsblind
:loldevil: :prost: :oops:

Re: alternative Zündkerzen

Verfasst: 01 Sep 2014 14:44
von Gralssucher
Nachtrag,
bei den Gleitfunkenkerzen wandert gleichzeitig der Zuendpunkt dezentral nach oben,
was nicht so gut sein soll.
Windy,hast du da Erfahrungen mit gesammelt?

Re: alternative Zündkerzen

Verfasst: 01 Sep 2014 15:51
von Windy-ZXR
Gralssucher hat geschrieben:Nachtrag,
bei den Gleitfunkenkerzen wandert gleichzeitig der Zuendpunkt dezentral nach oben,
was nicht so gut sein soll.
Windy,hast du da Erfahrungen mit gesammelt?
nein, ich hab diese kerzen nur in einem sehr scharfen fritze-9erB motor.
dieser steht aber schon seit monaten gelangweilt auf der werkbank.
soweit ich mich erinnern kann, hatte doch dr.bruno gleitfunkenkerzen verbaut. oder ?