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400er evtl Motorschaden ???

Verfasst: 21 Aug 2010 20:41
von SEMMEL
so nächstes Problem.

Nachdem wir heute das Thermostat ausgebaut hatten und das Kühlsystem neu
befüllt haben waren wir jetzt noch ne runde unterwegs.
Motor wurde nicht zu heiß und es funzte alles...

Bis ich bei ca 120 nen kurzen Schlag vermerkte.
Also gleich zum nächsten Parkplatz um zu schauen.
Motor lief auch ohne Probleme und hat such ganz normal angehört.

Auf dem Parkplatz ausgemacht und mal rundrum geschaut
hat nix gefehlt.
Also wollten wir weiter...
Motor an und was muss ich hören.
Der Motor hört sich an als ob ich nen defekten 2 Zylinder habe.

Es wurde letztes we erst die kopfduchtung gemacht-wurde alles
mit dremo angezogen und auch von jemandem gemacht der dich auskennt.

hat evtl wer ne Idee was es sein könnte.
Ja ich weiß ist sehr schwer zu sagen aber evtl hat ja jemand ne Idee
wo und wie ich vorgehen soll.

danke für eure Hilfe.
So jetzt noch auf den ADAC warten und schauen das der mir das moppi heim stellt.
Mit'm Handy ist dad ganz schön nervig was zu schreiben.

Gruß chris

Re: 400er evtl Motorschaden ???

Verfasst: 22 Aug 2010 0:59
von Frank
Der erste Ansatz wäre, den Motor am Impulsgeber mit der Ratsche von hand durchzudrehen. Pro 2 Umdrehungen müssen 4 Kompressionszyklen mit deutlichem, jeweils gleich starkem Widerstand spürbar sein. Fehlt auf min. 1 Zylinder die Kompression, lässt sich vielleicht am Auspuff oder an der Airbox ausströmende Luft hören / fühlen.

Wenn die Kompression fehlt, muss der Kopf runter zwecks Besichtigung der Ventile und der Kolben / Laufbahnen.

Re: 400er evtl Motorschaden ???

Verfasst: 22 Aug 2010 8:49
von SEMMEL
also wenn ich drehe, hab ich 2 stellen wo es etwas stärker geht und dann 2 stellen die etwas leichter zu drehen sind.
wenn ich das ganze von hand drehe höre ich 4 mal wie sich der kolben bewegt - 2 mal leiser und 2 mal etwas lauter.

werd jetzt dann mal den tank runter machen und die ventildeckel - mal sehen ob ich hier was finde.

was mir aufgefallen ist, ist das ich ganz minifeine späne am impulsgeber habe bzw an den 2 schrauben wo er fest gemacht ist - diese werden magnetisch sein.
ansonsten schaut es gut aus.

gruß chris

Re: 400er evtl Motorschaden ???

Verfasst: 22 Aug 2010 10:10
von alter-mann
"ich" ... wuerde die kompression messen um zu sehen was los ist.
lg

Re: 400er evtl Motorschaden ???

Verfasst: 22 Aug 2010 10:12
von SEMMEL
so hab jetzt den deckel runter montiert.

was mir gleich ins auge gestochen ist, ist eine beilagscheibe :shock:
habe jetzt alle schrauben angeschaut und es fehlt keine - es sind alle 10 schrauben drauf.

wo könnte die scheibe her sein ?

ich hab euch mal 2 pics gemacht von den nockelwellen usw

so sieht alles sauber aus denk ich.
was ich aber komisch finde oder mir sorgen macht ( hoffe unberechtigt ) sind 3 löcher - siehe foto
diese schauen an allen 3 stellen relativ gleich aus.
sie befinden sich wenn man in richtung vorderrad schaut ganz vorne und sind genau hinter den schrauben 4 / 2 / 6 ist das normal

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gruß chris

Re: 400er evtl Motorschaden ???

Verfasst: 22 Aug 2010 10:13
von SEMMEL
@ marco

ich hab leider nichts zum messen da - oder gibts nen trick

gruß chris

Re: 400er evtl Motorschaden ???

Verfasst: 22 Aug 2010 10:20
von mvp
Trick gibt es nicht wirklich, geh morgen zu ner Werkstatt und hol dir das Teil, ist kindereinfach zu bedienen, aber immer nach jeder Messung den Druck ablassen (die Spitze des Messgeraätes kurz auf den Boden drücken). Dann hast nen genauen Wert und weisst mehr. Kostet ne Schachtel Kippen :wink:

Re: 400er evtl Motorschaden ???

Verfasst: 22 Aug 2010 10:29
von SEMMEL
jo mein plan sieht grad so aus -

alles wieder zusammen basteln und mal sehen ob es die U-scheibe war.
wenn nicht wieder zerlegen und eben kompression messen / messen lassen.

wie weit muss dazu das moppi zerlegt zusammengebaut sein ?

gruß chris

Re: 400er evtl Motorschaden ???

Verfasst: 22 Aug 2010 10:44
von Harm
Kompression messen is einfach.
Gaser runter, Kerzen raus, und los gehts.
Kannst die vergaser auch drauflassen, dann aber gas voll aufmachen.
Wo die Beilagscheibe herkommt....ich hab da so ne Ahnung....
Aber ohne das gehoert zu haben, isses schwer.
Steuerkettenspanner glaub ich nicht wirklich, der sah fuer mich sehr gut aus, ich hab das ja schon paarmal gemacht an der 400er.
S,

Re: 400er evtl Motorschaden ???

Verfasst: 22 Aug 2010 11:05
von SEMMEL
alles klar.

haben jetzt auch nochmal alles wieder zusammen gebaut und probiert - hört sich immer noch bescheiden an.
werd mal sehen das ich evtl nen soundfile machen kann.

@ steffi

also spanner ist meines erachtens auch noch nicht ganz draussen.
ich hab da noch ca 3 mm luft bis zum gehäuse wenn nicht noch mehr
also ich meine den spitzen zapfen der die "laufschiene" ( glaub so heißt das teil ) nach oben drückt
dort drückt ja dann der gummikeil drauf und die schiene biegt sich und spannt so die kette wenn ich das richtig sehe.
wegen scheibe - hm wir hatten aber doch alles angeschaut wo sollte die uns durch die lappen gegangen sein...
jetzt können wir eh nix mehr dran ändern :cry:

ich will mal sehen das ich kompression messe oder eben messen lasse - hab aber hier nur nen yamaha oder suzuki händler in der nähe :roll:
hm so ne scheiße - super wetter und ich kann nicht moppi fahren gehen :evil:

gruß chris

Re: 400er evtl Motorschaden ???

Verfasst: 22 Aug 2010 14:58
von mvp
Kannst auch ein Video machen, hast doch ein i-phone.
Da ist die Qualität recht gut, stell es ein und wir sehen weiter.

Re: 400er evtl Motorschaden ???

Verfasst: 23 Aug 2010 21:55
von 310ner
So wie du es beschreibst,und das es leicht und schwerer geht wenn du den Motor mit der Hand drehst ,tippe ich auf Kolbenringe.Wieviel Km hat sie denn runter ?

Re: 400er evtl Motorschaden ???

Verfasst: 23 Aug 2010 22:04
von Frank
Sind die 2 Zylinder nahezu ohne Kompression oder ist doch ein deutlicher Widerstand spürbar, der stärker ist, wenn schnell gedreht wird? Zischt es zum Kurbelgehäuse raus (Öleinfüllöffnung) oder zum Vergaser oder zum Auspuff heraus? Gibt es eine erklärbare Ursache für die Späne oder ist ein Lagerschaden entstanden?

Re: 400er evtl Motorschaden ???

Verfasst: 23 Aug 2010 23:05
von schrauber666
hmmm ,
evtl. die beilagscheibe im Kopf beim Zusammenbau vergessen und jetzt is ein ventil krumm :shock:

meß mal das Ventilspiel ,dann siehste ja eigendlich gleich ob da was im Argen liegt,

oder mach nen Druckverlusttest(sofern du dazu die Möglichkeit hast) .

Re: 400er evtl Motorschaden ???

Verfasst: 23 Aug 2010 23:25
von Catweazle
Ja Semmel mach den Druckverlusst test!!!

Kerzen raus und Puuuuusten :lol:

ne bring das ding ma mit nach Bopfingen dann gucken wir zusammen nach ok?

und der Recher der Rechtschreibschwachen kann ja mal vorsichtshalber ein reserve Aggregat mitbringen :)

Re: 400er evtl Motorschaden ???

Verfasst: 24 Aug 2010 14:39
von SEMMEL
jo jungs - danke euch schon mal für die hilfe

steffen schaut sich das ganze am we an.
mir fehlen leider die mittel und kenntnisse :oops:

wir werden sehen was sich ergibt - halte euch auf den laufenden

@ cat
bring aber trotzdem den druckprüfer mit

gruß chris

Re: 400er evtl Motorschaden ???

Verfasst: 25 Aug 2010 17:50
von Weltschrauber
@ Semmel .... son Komunionsprüfer bekommst du oft für kleines Geld bei Louis und HG .... sind nicht besonders genau in diesem Fall aber für ne Prüfung zwecks Fehlersuche absolut ausreichend ..... :idea:

Re: 400er evtl Motorschaden ???

Verfasst: 29 Aug 2010 22:54
von SEMMEL
sehr ernüchterned weekend :evil: :cry:

ich sags mal so

R.I.P du schöner 4er block

haben aus der ölwanne eine U-scheibe und einen shim geholt....
die shims waren noch alle da wo sie sein sollten - also lag dieser schon länger.
dann haben wir noch eine U-scheibe gefunden - diese liegt anscheinend auch schon länger
die die ich oben rausgefischt habe hat defi damit nix zu tun gehabt.
die U-scheibe muss dort auch schon länger gelegen haben - da sie uns bei der kopfdichtung machen nicht reingefallen sein kann.

denke steffen wird dazu noch was sagen.
haben jetzt petras alten 4er eingebaut :twisted:

was wirklich schade ist, ist das der motor platt ist - er ist wirklich sehr sehr fein und ruhig gelaufen.

will mich hier auch nochmal ganz herzlich für die super hilfe von TIE bedanken beim zerlegen usw
ein ganz besonderes danke gehört aber steffen und petra gesagt da sie ihr weekend dafür geopfert haben.

gruß chris

Re: 400er evtl Motorschaden ???

Verfasst: 29 Aug 2010 23:03
von 310ner
@ Semmel
Tut mir leid für dich.Coole Sache das Steffen dir Petras Motor gegeben hat.Woran isser denn nun verreckt?

Re: 400er evtl Motorschaden ???

Verfasst: 30 Aug 2010 0:09
von biker4biker
mein beileid an dich semmel,
meinen respekt an wildcat ,harm und alle anderen beteiligten!
!

Re: 400er evtl Motorschaden ???

Verfasst: 30 Aug 2010 9:22
von Klaus69
:oops:

Puh, das ist ja ein unerfreulicher Anfang mit der 400er. Aber dank tatkräftiger Unterstützung kannst Du ja wenigstens wieder fahren...

Re: 400er evtl Motorschaden ???

Verfasst: 30 Aug 2010 10:16
von GreenOne
Fightersemmel hat geschrieben: will mich hier auch nochmal ganz herzlich für die super hilfe von TIE bedanken beim zerlegen usw
ein ganz besonderes danke gehört aber steffen und petra gesagt da sie ihr weekend dafür geopfert haben.

gruß chris

:respekt: :respekt: :respekt:

Großes Kino Jungs und Mädels !

Re: 400er evtl Motorschaden ???

Verfasst: 30 Aug 2010 10:38
von wulfi69
Es ist sehr schade, um jeden Motor der hochgeht. Aber hier wurde geholfen und das auf einer Art die Ihresgleichen sucht und viele andere communities verblassen lässt. :respekt:

Re: 400er evtl Motorschaden ???

Verfasst: 30 Aug 2010 20:52
von SEMMEL
jo petra hat mir nen guten preis gemacht für den motor und es blieb ja nix anderes übrig 8)
aber steffen und petra sehen sich eh nicht so oft und dann
hat steffen eigentlich mehr oder weniger das ganze we in der garage verbracht...

was aber mal richtig geil war...
petras 406er probe fahren zu dürfen :twisted:
alter was für ne waffe - ich hab da schon so ne planung im hinterkopf

@ klaus

naja ich sag mal es könnte schlimmer sein
mich hätte es ja auch total zerlegen können und das moppi
ist total kernschrott.
ich hoffe das jetzt nichts mehr kommt 8)

gruß chris

Re: 400er evtl Motorschaden ???

Verfasst: 30 Aug 2010 21:29
von Frank
Was war eigentlich kaputt? Lagerschaden?