Hochschalten ohne Kupplung

[Nördi]

Hallo,

wie ist es mit dem Hochschalten ohne Kupplung?
Ich habe vorhin mal just for fun vom dritten in der vierten ohne Kupplung geschaltet. Es gab keinerlei Mucken. Wie ist das bei hohen Drehzahlen?
Die Kupplung bräuchte man ja dann nur noch zum Anfahren

Danke

[marc]

bei hohen drehzahlen gehts am besten, und nur beim hochschalten, aber ob das auf dauer wirklich gut ist weiss ich auch nich...

gruß

[mvp]

Ich machs auch ab und zu, wenn ich keinen Bock zum schalten habe, manchmal flutscht es nur so rein und manchmal will er nicht rein, dann lass ich es sein

[Gast]

ich schalte alle Gänge (hochzus) ohne Kupplung außer beim Anfahren. Mit der Zeit kriegt man n Gefühl dafür mit Gas wegnehmen und gleichzeitig schalten, wenns passt hört man gar kein Geräusch und kein Rucken, von daher mach ich mir da um Verschleiß keine Sorgen. Und selbst wenn das Timing mal nicht 100% stimmt, dass es so kracht wie mit gezogener Kupplung kommt selten vor. Ist nur ein minimales Zucken in der Gashand, nicht ganz wegnehmen bis du im Schiebebetrieb bist, dann krachts. Auch aus dem ersten kein Problem, einfach nicht schon bei 3000 U/min. schalten sondern ganz locker bisschen Gas geben und dann sofort schalten.

[SirMark]

nabend!

bei moto-gp schalten die auch hoch ohne kupplung ... und sehr viel
anders is das ja auch nicht.

[dr.bruno]

in der gp haben die aber wohl ein bischen besser optimierte getriebe für solche sachen.

prinzipiell aber kein problem. fahren den rennhobel auch ohne kupplung und schalte irgendwo bei knapp unter maximaldrehzahl.

bringe vorm gas wegnehmen schon etwas zug bzw druck auf den schalthebel, so das der weg kürzer wird. dann kurz das gas ein wenig zu und mit etwas nachdruck den gang einlegen.

[Terrini]

Vordruck auf den Schalthebel mögen die Schaltklauen aber gar nicht.

[Monster-Sascha]

bei moto-gp schalten die auch hoch ohne kupplung ... und sehr viel anders is das ja auch nicht.

Die haben auch Schaltautomaten dran

Schaltautomat --> www.google.de

Grüße Sascha

[dr.bruno]

@charles: das stimmt natürlich. bei meinen geringen fahrleistungen hält sich der verschleiss aber hoffentlich in grenzen. sobald ich bei der dämlichen elektrik durchsteige, fahr ich dann auch mit schaltautomat. dann hat sich das problem auch erübrigt.

[Nordschleife]

Bezüglich eines Schaltautomaten habe ich meinen Schrauber mal gefragt, der sagte das es bei Vergasermodellen fast unmöglich ist wegen der Zündunterbrechung ein vernünftig abgestimmtes System auf die Reihe zu bekommen, bei Einspritzern sähe das anders aus

[dr.bruno]

und wie begründet er diese aussage?

ausser dass bei voll geöffnetem schieber / drosselklappe geschaltet wird, sehe ich da jetzt nicht unbedingt einen nachteil. aber da auch der ventiltrieb arbeitet befinden sich so auch nur restmengen an unverbranntem sprit im brennraum, was ggf eine nicht ganz korrekte füllung bei der ersten zündung mit sich bringt.

klarer vorteil neben der gesparten zeit: die gassäule bleibt beim schaltvorgang erhalten und muss sich nicht erst wieder aufbauen wie es beim schalten mit gaswegnehmen wäre, da ja hier die schieber offen stehen bleiben.

aber lass mal hören. würde mich mal interessieren.

[Nordschleife]

wir haben das mal zwischen Tür und Angel angesprochen da er das an seiner K4 dran hat und ich mir das näher angesehen hatte, von ihm kam da nur der erwähnte Spruch
siehst du eine Möglichkeit das an unsere Maschinen dranzubauen ?
http://www.foerstermotorradtechnik.de/schaltautomat.htm

[CJ]

genau das gleiche Ding hab ich bei jemanden im Forum gesehen in der "Mein Bike-Racer only" Rubrik.

[Börni]

Es gibt Automaten, die unterbrechen die Zündung und es gibt Einrichtungen, die unterbrechen die Einspritzung. Und dann sind da noch diejenigen, die beide Subsysteme strapazieren.

Ein Automat, der lediglich die Zündung unterbricht und somit den Drehmomentfluss zum Zwecke des einfacheren Hochschaltens begünstigt, ist ohne Probs in die ZXR einbaubar.

[dr.bruno]

wir haben das mal zwischen Tür und Angel angesprochen da er das an seiner K4 dran hat und ich mir das näher angesehen hatte, von ihm kam da nur der erwähnte Spruch
siehst du eine Möglichkeit das an unsere Maschinen dranzubauen ?
http://www.foerstermotorradtechnik.de/schaltautomat.htm

ich versteh den text grad net. meinte er, das würde an die zxr net dran gehen?

@CJ: das war dann wohl bei mir (gutes Gedächtnis, nicht schlecht)

[Klaus69]

Ein Automat, der lediglich die Zündung unterbricht und somit den Drehmomentfluss zum Zwecke des einfacheren Hochschaltens begünstigt, ist ohne Probs in die ZXR einbaubar.

So isses! Haben se früher übrigens in der IDM etwas rustikal über nen umgestrickten Kabebaum auch gemacht:

Zündunterbrechung ( alla Kill Schalter ) auf den Hupen Knopf gelegt.

Die ersten elektronischen Schaltautomaten haben auch nichts anderes gemacht als bei Betätigung des Schalthebels die Zündung zu Unterbrechen...

[dr.bruno]

gabs da net sogar was im Kit? Habe letztens nen automaten für die ZXR aus der ÖM gesehen. ging bei igay österreich für knapp über 100€ weg. hatte leider wiedermal keine kohle.

EDIT: bei vergasermopeds gibts ohnehin nur die zündunterbrechung. selbst bei den teuren schaltautomaten bon teller, KLS und wie sie alle heissen. Was willste auch sonst noch machen? Technisch geht ja nicht mehr, und ist auch vollkommen ausreichend.

[Terrini]

Bezüglich eines Schaltautomaten habe ich meinen Schrauber mal gefragt, der sagte das es bei Vergasermodellen fast unmöglich ist wegen der Zündunterbrechung ein vernünftig abgestimmtes System auf die Reihe zu bekommen, bei Einspritzern sähe das anders aus

Wenn ich jetzt fies wäre würde ich fragen, ob das derselbe Schrauber gesagt hat, der Deine Gabel falsch zusammengebaut hat....
Aber da ich nicht fies bin.....

Zum Zitierten nur soviel:
es gibt Schaltautomaten schon seit beträchtlicher Zeit.
Schon solange, das weder Suzuki, geschweige denn Dein Schrauber, zu der Zeit überhaupt an eine Einspritzung gedacht hätten.

P.S. erst kürzlich habe ich einen alten Automaten in der Tonne entsorgt

[CJ]

Da hab ich was falsch verstanden. Was macht noch Mal ein Schaltautomat??

Ich dachte immer dass das Teil für mich schaltet, also ich stelle das Teil z.B. auf 11500 upm und das Ding schaltet von alleine bei der Drehzahl. Also ich geb nur vollgas und halte und das Dingens schaltet.

So wie ich es aber auf den Bildern gesehen hab, wird nur ein Sensor an Schaltstange angeschlossen und wenn ich schlte, schaltet der Schalter die Zündung aus und wenn ich los lasse, dann gibt der die wieder frei??? Das währ mir keine 150€ wert
Da schalt ich lieber selber weiter, wo es ohnehin ohne zu kuppeln geht, muss nur Hahn minimal zumachen.

Oder hab ich was falsch versanden??

[Nordschleife]

...sei ruhig fies Charles, du hast ja recht

[Monster-Sascha]

@CJ:

Für den Straßengebrauch ist das auch wirklich völlig überflüssig.

Auf der Renne ist das wiederum hochinteressant, kann sein dass ein guter Fahrer mit Schaltautomat und ein schlechter Fahrer mit normalem Schalten auf einer üblichen Start-Ziel-Geraden 50 Meter abnimmt.
auf dem Rest vom Kurs fallen dann ebenfalls noch weitere Meter an.

Im Hobby-Bereich ist das nicht weiter tragisch, aber wenn's mal um was gehen sollte, kann man da schon noch ein wenig rausholen.

Grüße Sascha