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Re: Getriebeschaden ? zxr J

Verfasst: 19 Aug 2013 21:12
von Gralssucher
so,habs heut nochmal auseinander gehabt.
Falls du die Gehaeusehaelften nicht getrennt bekommst,
hier mal ein Bild der Schrauben,die du daneben liegen haben solltest:
Bild
die obere Reihe sind die Schrauben der Motoroberseite,
die beiden kleinen mittig die vom Impulsgeber,
der ebenfalls die Gehaeusehaelften ueberdeckt,
und die untere Reihe Motorunterseite.
Es muessen 29 sein,wenn di die nicht hast,fehlt was.
Und unbedingt die Schrauben mit einem Edding nummerieren!
Hier nochmal die Motorunterseite mit komplett geloeseten Verbindungsschrauben:
Bild

Re: Getriebeschaden ? zxr J

Verfasst: 19 Aug 2013 21:30
von bjoerrn
puh,ich hab alle schrauben in einer schale?:D

Re: Getriebeschaden ? zxr J

Verfasst: 19 Aug 2013 21:38
von Gralssucher
Glueckwunsch!!!!
:loldevil: :prost: :prost: :prost:
Viel Spass bei der Remontage.

Re: Getriebeschaden ? zxr J

Verfasst: 19 Aug 2013 21:42
von Dog
Gralssucher hat geschrieben:Glueckwunsch!!!!
:loldevil: :prost: :prost: :prost:
Viel Spass bei der Remontage.
mach beim zusammensetzen ein video!!!!! :mrgreen: :mrgreen: :mrgreen: :mrgreen: :mrgreen:

Re: Getriebeschaden ? zxr J

Verfasst: 19 Aug 2013 21:44
von Gralssucher
zaehl doch mal die Schrauben in deiner Schale,wenn die Haelften noch zusammen sein sollten.
29 ist das Maß.
Die beiden hinter der Ölpumpe sind gut versteckt und der Impulsgeber muss auch ab,ua.

Re: Getriebeschaden ? zxr J

Verfasst: 20 Aug 2013 20:35
von bjoerrn
ja mach ich

ich spiel sowieso mit dem gedanken mir einen VA schraubensatz zu holen,irgendwie vertrau ich diesen aluschräubchen nicht :/

Re: Getriebeschaden ? zxr J

Verfasst: 20 Aug 2013 21:51
von Gralssucher
sach ma,verarscht du mich?
Dann mach das alleine weiter.
Aluschrauben?
In den Motorgehaeusehaelften?
Edelstahl dafuer nehmen,der weicher ist als die Stahlschrauben?
Fuer die Motorgehaeusehaelften?
Ich wuensche dir viel Glueck und bin hiermit raus.

Re: Getriebeschaden ? zxr J

Verfasst: 20 Aug 2013 21:59
von der den Berg erklomm
bjoern... die Schrauben die in nem Motor stecken haben gewisse Eigenschaften die z.B. dafür sorgen dass sie die starken thermischen Belastungen auf Dauer aushalten.
Die Schrauben die bei Kawa dort eingebaut wurden, sind wohl größten Teils zumindest ausreichend... wenn nicht besser für den Job geeignet als "irgendwelche" Edelstahlschrauben. Ich denke das würde auf eine Verschlimmbesserung rauslaufen.

Re: Getriebeschaden ? zxr J

Verfasst: 20 Aug 2013 22:01
von bjoerrn
hä? ich weiß jetzt nicht was du von mir willst oder warum du mich so anmachst,ich habe keine stahlschrauben in den hälften,sondern aluschrauben,ich bin industriemechaniker in der zerspanung und werd ja wohl alu von stahl unterscheiden können,ich weiß grade nicht warum du dich so aufregst?

hm,ja ist natürlich auch was dran

Re: Getriebeschaden ? zxr J

Verfasst: 20 Aug 2013 22:13
von Gralssucher
ok,nochmal.Ich will nichts von dir,DU bekommst deine Gehaeusehaelften nicht auseinander,Herr Industriemechaniker.
Die Gehaeusehaelften pressen zB die Kurbelwellenlagerschalen zusammen.
Und die beiden Getriebewellen.
Da sind Stahlschrauben drin.
Nicht auszudenken,was Alu,-oder Edelstahlschrauben an solchen sicherheitsrelevanten Kraftschlusspunkten verloren haben
oder anrichten koennen.Zumal zwischen den Haelften keine Dichtung verbaut ist.
Geringste Dehnung hier fuehrt zu Ölundichtigkeit sowie dem loesen der Kurbelwellenlagerschalen.
Aber du bist ja vom Fach,Industriemechaniker in der Zerspanung,
also werde ich dir mal lieber nicht weiter versuchen,dir zu helfen,deine Gehaeusehaelften zu trennen
oder deine Schale voll mit verschiedensten Schrauben wieder zuzuordnen.

Re: Getriebeschaden ? zxr J

Verfasst: 20 Aug 2013 22:17
von bjoerrn
also ich möchte jetzt nicht vorlaut klingen,aber alle schrauben die ich bisher aus dem block geholt habe,waren aus alu,kann ich dir gerne ein bild von machen...da sieht man eindeutig dass das alu ist,typische matt-graue oberfläche,kann sein dass die beiden schrauben an der ölpumpe die du erwähnt hast aus stahl sind,aber nicht die,die ich bisher rausgeholt habe,musst dich auch nicht gleich angegriffen fühlen,bin dankbar für jede hilfe und jeden tipp

Re: Getriebeschaden ? zxr J

Verfasst: 20 Aug 2013 22:31
von cherokee190
Ich habe an einem H Motor das Getriebe getauscht und noch einen kpl. zerlegten Motor in der Garage liegen. Keiner hatte auch nur eine Alu Schrauben.

Re: Getriebeschaden ? zxr J

Verfasst: 20 Aug 2013 22:38
von bjoerrn
ich guck morgen nochmal,sollte mich extrem wundern wenn ich alu mit stahl verwechselt haben sollte,wenn ja,asche über mein haupt

Re: Getriebeschaden ? zxr J

Verfasst: 21 Aug 2013 0:47
von FP91
Es müssen ja nicht die originalschrauben sein, aber ich glaub sogar die Racefraktion ist nicht so hart da Aluschrauben zu verbauen.

Könnte es vielleicht Titan sein? Das ist zumindest gewichtsmäßig sehr nah drann und nicht magnetisch. Sonst sollte klar sein wie du notfalls Stahlschrauben erkennst.

Re: Getriebeschaden ? zxr J

Verfasst: 21 Aug 2013 7:16
von der den Berg erklomm
bjoerrn hat geschrieben:ich guck morgen nochmal,sollte mich extrem wundern wenn ich alu mit stahl verwechselt haben sollte,wenn ja,asche über mein haupt
irgendwie habe ich im Gefühl dass es für irgendwen peinlich wird :wink: :prost:

Re: Getriebeschaden ? zxr J

Verfasst: 21 Aug 2013 8:52
von Dog
Da ich mit holz zuheize hab ich immern n bissl Asche da..... :wink: :loldevil:

Re: Getriebeschaden ? zxr J

Verfasst: 21 Aug 2013 10:14
von Terrini
FP91 hat geschrieben:Es müssen ja nicht die originalschrauben sein, aber ich glaub sogar die Racefraktion ist nicht so hart da Aluschrauben zu verbauen.
Alu IM Motor und AUSSEN an den Gehäusehälften wäre mir auch neu. Titan in einem Standardmotor und Standardfahrzeug?

Verbaut haben wir das Zeug hingegen an Kupplungs- und Pick-Updeckeln, Ölwannen, Wapus und äußeren Ölleitungén (hier dann gesichert). Des Weiteren an Zugstreben und Bremsankern hinten, Rahmenheck, oberen Gabelbrücken und Klemmfäusten und natürlich an allen weiteren und möglichen Stellen am Fahrzeug.

Re: Getriebeschaden ? zxr J

Verfasst: 22 Aug 2013 14:30
von bjoerrn
also zu den schrauben,alle federleicht und nicht magnetisch.also vielleicht doch titan?

zum fortschritt: ich hab den block endlich aufbekommen und folgendes entdeckt

http://s1.directupload.net/file/d/3356/s5tstb7u_jpg.htm" onclick="window.open(this.href);return false;

http://s1.directupload.net/file/d/3356/32gyl98j_jpg.htm" onclick="window.open(this.href);return false;

ein mitnehmerzahn des 6. ganges der großen antriebswelle ist abgebrochen,hat sich wohl irgendwie verklemmt und somit blockierend gewirkt

jetzt die frage ob man damit weiterfahren kann,was ich persönlich ja nicht so gut finden würde,oder das zahnrad zu wechseln,wenn nicht..

..dann zur nächsten frage,antriebswelle von der linken oder rechten seite demontieren`? wenn von links,dann muss die aufgepresste buchse ja noch runter,wo setzt man da an?

http://s14.directupload.net/file/d/3356 ... 6u_jpg.htm" onclick="window.open(this.href);return false;

Nochmal zum herrn Gralssucher: ich wollte dich in keiner weise provozieren,infrage stellen oder sonst was :prost:

Re: Getriebeschaden ? zxr J

Verfasst: 22 Aug 2013 14:47
von FP91
bjoerrn hat geschrieben:also zu den schrauben,alle federleicht und nicht magnetisch.also vielleicht doch titan?
Kannst du recht einfach mit einer Waage rausfinden. Dichte von Titan ist nur etwa doppelt so hoch wie die von Alu (2,7 zu 4,5 glaube ich).

Zum Mitnehmer: Versuch ein Ersatzrad aufzutreiben.

Re: Getriebeschaden ? zxr J

Verfasst: 22 Aug 2013 14:59
von bjoerrn
ja bin ich auch für,kannst du denn noch mehr zur demontage sagen? von der rechten seite ist das ja genauso doof wegen der kugeln auf der welle

Re: Getriebeschaden ? zxr J

Verfasst: 22 Aug 2013 17:54
von cherokee190
Wenn ich mich recht entsinne, Demontage Nadellager Seitig (Sicherungsringe).
Auswechseln würde ich jedes Bauteil des Getriebes das optische Abnutzungserscheinungen aufweist.

Sind da schon irgend welche Teile rumgehopst, würde ich(!) das Getriebe kpl. tauschen.

Re: Getriebeschaden ? zxr J

Verfasst: 22 Aug 2013 23:24
von moritz240
Die Zahnräder holst du von der Welle runter indem du die hochkant hinstellst, die Seite wo das Ritzel draufkommt nach unten (also vom Bild aus die linke seite), jetzt schön gerade halten, die Welle schnell drehen indem man sie am großen Getriebeausgangslagher festhält - damit die Kugeln durch die Fliehkraft nach aussen getrieben werden - und jetzt kannste das Zahnrad vom 5. Gang nachoben abziehen- ACHTUNG, die Kugeln fallen jetzt raus! Handtuch, oder pappkartung drunter halten, die sind sonst weg.... Alle anderen Zahnräder sind mit Sprengringen gesichert. Soweit ich weiss ist diese Konstruktion mit den Kugeln die automatische Leerlauffindung.

Wenn du dich entscheiden solltest das Getriebe nicht komplett zu tauschen meld dich mal bei mir, hab noch ein zerlegtes L Getriebe in Teilen abzugeben. Und mach gleich das Ausgangslager mit neu, jetzt wo schon alles auseinander gerissen hast! Eingangslager eigentlich auch noch...

Gruss, Mo

Re: Getriebeschaden ? zxr J

Verfasst: 23 Aug 2013 9:45
von Terrini
Kugeln des Leerlauffinders müssen nicht mehr zwingend eingesetzt werden, ist nur ein Gimmick.

Habe schon Getriebe gesehen, die durch klemmende/hängende Kugeln deaktiviert wurden.

Re: Getriebeschaden ? zxr J

Verfasst: 23 Aug 2013 12:21
von bjoerrn
gut zu wissen,aber irgendeine funktion muessen die doch trotzdem haben :D

Re: Getriebeschaden ? zxr J

Verfasst: 23 Aug 2013 13:04
von FP91
Ja steht doch da, Leerlauffindung 0.o